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조회 수 248 추천 수 2 댓글 31


1. 성과급잔치가 일어나는 이유는
 - 국민연금이 한전의 대주주이기때문

 - 배당률이 좋아야 사람들이 한전의 주식을 갖고싶어하고
 - 한전의 주식을 갖고싶어할수록 주식값이 올라가고
 - 주식값이 올라갈수록 일반인들이 노후에 받는돈이 많아짐

 - 그래서 배당을 하려면 성과급을 주고 남은 돈으로 해야함

 - 그래서 성과급 잔치가 일어남

 

2. 산업용은 왜 싸게 받냐?
 - 산업용과 가정용전기의 가격이 애당초 다름
 - 산업용은 그냥 쏘면 되는데 가정용은 220v까지 낮춰야함
 - 전압이 낮을수록 이송과정에서 손실률이 높아짐
 - 실제로 산업용은 10년간 50%정도 가격인상됨
 - 가정용은 3단계이하까지는 계속 원가 이하로 사용하는중

 

3. 누진제를 없애면
 - 전기요금을 다같이 비싸게 내야함
 - 정권이 몇번 바뀌어도 정부가 누진제에 손 못대는이유가 그거임


성과급잔치라든가 산업용-가정용의 차이라든가 누진제 폐지라든가
이런것들은 모두 한전이 국내에서도 손꼽히는 우량기업이기때문에 가능한 것

 

성과급 주지말고 그 돈으로 누진제 차이를 메꾸라고 하는 것은
장충동에서 장사 잘되는 족발집이 장사 안되는 족발집 알바들에게 식비를 제공하라고 하는것과 같은 논리이고, 집 두채 가진 사람이 집 없는사람에게 월세받지말고 살게해주라고 하는 것과 같은 이치임. 한전은 공기업이 아니고 완벽한 주식회사 사기업임. 정부가 직접 전기요금에 손 댈 수 있는 권한을 가지고있어서 정부를 압박하려고 하지만, 실상은 정부가 일 잘하고있어서 전기요금 못오르게 할려고 한전을 내리누르고있던거임. (전기요금 오르면 한전이 욕쳐먹는게 아니라 정부가 욕쳐먹으니까)

 

 

그러니 한전에대한 공격을 하려면 한전이 잘 하고 있는 부분을 백날 꼬집어봐야 꼬집는 사람이 잘못되었기 때문에 씨알도 안먹히는거고, 한전이 잘못하고 있는 부분을 꼬집어야 하는 것

 

 

한전에도 역시 관피아가 있어서 리베이트로 떼어먹는돈이 많다. 항상 한전이 검찰조사 받고나면 매번 문제되는 부분이 바로 리베이트부분. 송전탑 하나 100만원이면 세우는데 그걸 1000만원을 하청업체 주고 세운다음 900만원을 한전에서 돌려먹고있으니 그런 잘못된 부분들을 건드려야함. 그런 돈을 아껴서 사용자들에게 혜택이 돌아가게 해야한다고 주장해야함

 

 

또한 우리나라 전기요금은 전세계 어디에 비교해봐도 객관적으로 저렴한 가격임. OECD는 커녕 개 허접떼기 후진국 물가 낮은 나라에 비교해도 객관적으로 저렴함. 누진률이 적용되어 3~5단계까지의 비용을 낸다고 해도 이미 다른나라에비해 월등하게 싼 가격을 내고있는중. 그러니 전기요금을 낮춰달라거나, 누진제를 폐지하자고하는 것은 맥을 완전히 잘못짚은 것이고, 누진 구간을 늘려야하거나, 누진 구간통합 같은 것을 주장해야함. 실제로 누진제가 없는 산업용전기는 매년 전기요금이 폭등하고있음. 

 

 

또한 장사 잘한 회사가 직원들에게 배당금을 나눠주는건 좋은데, 그때문에 주요직에 자꾸 정부에서 낙하산 가따 꽂아놓고있음. 욕을하려면 한전에 낙하산 꼽히는걸 욕해야함.

  • ?
    title: 2015 포항 12번(김승대)꼬까꽁 2016.08.18 13:50
    성과급이랑 배당금이랑 다른데. 지금 형이 설명한 1번은 성과급보단 배당금이 맞는 것 같음
  • ?
    title: 2014 수원B 12번(고차원)수원갈매기 2016.08.18 14:23
    222직원에게 성과급을 지급 한 후 남은 이윤이 우선주 보통주 순으로 주주들에게 돌아가는 배당금
  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구세라r 2016.08.18 18:04
    아, 내가 너무 한꺼번에 뛰어넘어서 이런 현상이 일어난듯.
    둘의 얘기가 맞음.
    주식값을 올리려고 배당을 결정했고, 배당을 돌리려고 성과급을 지급했고의 단계를 너무 훅 뛰어넘고 얘기했음.
  • profile
    title: 인천 유나이티드_구05내사랑 2016.08.18 21:08
    맞네 수정이 필요한듯
  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구세라r 2016.08.18 21:10
    수정 완료~
  • profile
    title: 인천 유나이티드_구05내사랑 2016.08.18 21:53
    1번 내용 꼬끼옹 의 말대로 하면 성과급과 배당금은 별개, 그러므로 주가를 올리기위해 성과급 지급은 어불성설, 성과급을 지급하지 않아도 배당금을 지불 할 수 있다 이말 아님??(내가 잘못 이해 한건가...)
    아니면 배당금을 지급하기 위해선 성과금 지급 필수가 맞는거임?(이게 배당금을 지급하기 위해 해야하는 강제적 사항인지도 궁금하네..
    질문만 하는거 같아서 미안함;;;;
  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구세라r 2016.08.18 22:02
    별개가 아니라 순서. 성과급 다음 배당금.
    배당을 주려면 성과급을 주고 남은돈으로 배당해야함.
  • ?
    title: 2015 포항 12번(김승대)꼬까꽁 2016.08.18 13:57
    그리고 하도급 문제는 한전만의 문제가 아니라서 제대로 건드리려면 꽤나 골치 아픈 상황일 꺼임. 하도급 판이 진짜 복마전이라서
  • ?
    title: 2014 수원B 12번(고차원)수원갈매기 2016.08.18 14:30
    한전은 우량기업이고 비효율적인 부채 발생원인이 원자재 가격은 급등하는데 요금은 저렴해서
    나머지 부채는 공사등 그런거고 국민연금이 대주주이니 사실상 한전의 전기값인상은 한전주가 상승 국민연금 자산 상승으로 이루어져 나쁘게만 볼일이 아니고
    물론현재 전기료는 눈에 보이는데 연금은 먼훗날 일이니 와닿지 않는게 현실
    사실상 전기료를 올려서 에너지를 절약하는 습관을 기르도록 캠패인 하는게 나라에 더 큰 이익이 될듯
    더우면 섬머타임제도 를 하던가 학교 방학연장 및 조기퇴근제를 실시해야 ....온난화에 맞춰서 system재정비를 하는게 다음정권에 부담이 없을텐데 지금은..
  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구세라r 2016.08.18 23:06
    나도 이게 정답이라고 보여짐.

    (어느정권이든 한번 독박써야하는데 누가 나서줄지 궁금)
  • ?
    title: 2014 수원B 12번(고차원)수원갈매기 2016.08.18 14:31
    https://home.kepco.co.kr/kepco/KE/J/A/KEJAPP00101.do?menuCd=FN280604

    한전 홍보자료이긴하지만 참고용
  • ?
    title: 2015 수원B 26번(염기훈)반반승많이 2016.08.18 14:44
    1단계에서 6단계.
    11배를 낮추던가 해야지.
    그리고 다른 나라에 비해.
    생활용 전기 사용량.
    엄청 비중이 적고.
    다른 나라에 비해.
    국민들이 말 안해도 아껴 쓰고 있지.

    근데 국민들 생활전기쓰는거 때문에.
    블랙 아웃 터진다고.
    언론에 보도되고 그런 실정이.
    개짜증나는거지.
  • profile
    title: 인천 유나이티드_구05내사랑 2016.08.18 21:12
    '또한 우리나라 전기요금은 전세계 어디에 비교해봐도 객관적으로 저렴한 가격임.'
    ---> 이 내용에 대해선 좀더 구체적인 자료가 있으면 좋겠음 내가 봤던 자료에는 우리보다 잘 사는 미국 일본보다 평균가정이 사용하는 전력량 기준으로 했을때는 우리나라가 훨 씬 비쌈.
    객관적으로 누진 적용 전 전기요금은 압도적으로 싼건 맞는게 확실 한데 누진 적용되면 의미 없는거 아님?
  • profile

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  • profile
    title: 인천 유나이티드_구05내사랑 2016.08.18 21:31 Files첨부 (1)

    115470001.jpg

     

    세라님이 올린 자료는 시간당 인것 같은데 시간당으로 하면 일본 기준 최대 요율로 했을때 조세재정연구원자료 기준 600KW 쓰면 155,760원이 되어야 하는데 세라님이 올린 자료와는 맞지 않는거 같은데...출처가 궁금하네요

  • profile
    title: 인천 유나이티드_구05내사랑 2016.08.18 21:44
    추가로 세라님이 올린 요금표에 근거해서 이야기해도 울 나라 전기요금 비싸다고 생각해요
    이유는 각 나라의 비용이 싸다 비싸다를 이야기 할때 반드시 들어가야 할 내용이 그나라의 국민소득 및 물가지수임. 간단하게 국민소득으로만 비교해도 미국이나 일본에 비교해서 비율로만 따져도 우리나라가 소득에 비해 전기요금 비율이 높은것이 사실 아닌가요?
    저기 요금표는 울나라 통신사들이 다른나라에 비하면 요금이 저렴하다고 표면적인 것만 보여주는 것과 같다고 생각 합니다.
  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구세라r 2016.08.18 21:56

    일단, 출처는 오유에서 가져온거구요, 오유에 올라온 게시물은 유머저장소에서 가져온거고, 유머저장소는 자체 계산 했다고 하니까 세밀한 가격에서는 계산하는사람마다 차이가 있는것은 감안 해야할 것 같구요

    두번째로, 미국과 일본으로만 한정해서 얘기하시니, 저도 필리핀과 태국으로 한정해서 얘기해보자면, 우리나라가 소득에 비해전기세가 싼 것이 맞습니다. (전 세계 200개국정도의 전기요금을 비교 해보고 싶어집니다. 특히 우리나라가 oecd국가이니 전세계에 비교하면 소득은 상위권에 있을것은 확실하기때문에 확률적으로만 봐도 우리나라가 소득 적은나라보다 전기세가 쌀 것같은 느낌이 들긴 합니다)

    또한, 반박을 해보자면 전기요금은 소득에 비교해서 얘기해야 할 부분이 아니고 전기 생산 원가에 비교해서 얘기해야합니다. 무언가 만들어내는 생산 단가가 500원이면 기업은 거기에 이윤을 붙여서 판매를 해야 합니다. 하지만 미국이나 일본에 비교해서 우리나라 소득수준이 낮으니 400원에 팔아야 한다는 주장은 통하지 않기 때문에 4번의 정부가 바뀌면서도 누진제에 손도 못대고 있는 실정입니다

  • profile

    05내사랑님께서는 민주통합당에서 발의했던 누진제 완화 법안이 실제 어떤 거였는지 잘 모르시는 것 같아서 몇개 자료를 더 가져와보면

     

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     많은 사람들이 원하는 누진제 완화 방안은 이 모든것이 다 포함 되어야 합니다

     

  • profile

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    그렇게 적용해서 실제 계산을 해보면 이런 결과가 나옵니다

    현재 누진제는 10월~5월까지는 다들 7단계의 혜택을 받아 적게내게 되지만, 6~9월 까지는 더내는 방식인데 그럴경우 1년에 67만원정도의 전기세를 내지만

     

    누진제에 손을 대면 6~9월까지는 3단계의 혜택을 받아 적게내게되지만, 전기를 별로 안쓰는 10월~5월에 돈을 더 많이 내게 되어 78만원정도 전기세를 내야합니다. 약 11만원정도 돈을 더 내야하기때문에 누진제를 도저히 건드릴수가 없는 상황입니다

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    또한 현행누진제로는 1위삼성가, 2위 삼성가, 3위 삼성가, 4위 삼성가, 5위 삼성가 들의 이런 부자들이 1년동안 3억에 가까운 누진비용을 내고 있는데, 누진제를 손보게되면 2억으로 줄어들게되어, 서민들이 10월~5월 까지 전기요금을 더 내준 것으로 부자들의 전기요금을 메꾸는 형태 입니다.

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    실제로 민주통합당에서 누진제 완화안을 발의했지만

     

     

  • profile

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    서민요금이 증가한다고 평가가 나왔으며, 미묘가 시기하다고 말하고 있습니다

  • profile
    title: 인천 유나이티드_구05내사랑 2016.08.18 22:28

    조삼 모사네요 하지만 제가 이의를 제기하고 계속 일관된 논점을 가져가고 있는 내용은 가정용 전기료가 다른나라보다 싸냐 비싸냐 입니다. 정책과 관련된 이야기를 하려면 세라님과 저의 상반된 관점을 어느정도 정리 한 후에나 이야기 해야 할거 같아요...(저따위 누진제 개선안은 저도 반대입니다. 하지만 현 요금도 부자들 전기요금을 일반시민이 메꾸는건 별반 다름 없는거 같아요)
    현 전기요금이 저렴/부저렴에 대해 좀더 이야기 하자면
    서로가 보는 관점이 달라서 생기는 차이인거 같네요
    세라님은 생산자 입장에서, 저는 소비자 입장에서 바라보는 관점에서 생기는 관점차라 생각합니다.
    생산자 입장에서 세라님 말씀처럼 각 국 마다 생산원가는 동일한데 이윤을 안 붙일 수 없겠지요.
    그렇다면, 썰전에서 유시민과 전원책이 산업용전기 손실분을 가정전기 누진제로 메꾼다는 이 이야기는 어떻게 생각 하시나요? 세라님 말씀처럼 가정용 전기가 다른국가 보다 저렴하다 하면 산업용 전기는 훨씬 저렴하죠. 그런데 불구 하고 한전이 당기순이익 10조이상씩 올리는 비결이 궁금합니다. 생산원가 기준으로 이야기 하면 가정용 전기요금이 저렴한데 이렇게 큰 순익이 난 다는것이 참 미스터리 인거 같아요.

  • profile

    가정용 전기료가 다른나라보다 비싸냐 쌰냐 : 정리해서 저에게 보여주시기 바랍니다. 저는 분명히 쌀꺼라고 얘기했습니다. 우리나라가 oecd국가이기때문에 분명히 소득에 있어서 전세계 평균은 커녕 top에서부터 찾아야 할정도로 높을꺼고, 우리나라보다 전기세가 낮은곳은 몇나라 되지 않으니 "확률적"으로 분명히 절대적으로 쌀꺼라고 말씀 드렸습니다.

     

    썰전 : 두분이 한 얘기 앞 뒤를 잘 살펴보고 싶습니다. pooq 결재를 하고있으니 한번 찾아보도록 하겠습니다.

     

    [가정용전기가 다른나라보다 훨씬 저렴하면 산업용 전기는 훨씬 저렴하죠] 부분 : 다른나라에 비하면 산업용전기는 훨씬 저렴한게 맞는데, 우리나라 생산원가에 비하면 산업용전기는 가정용전기보다 훨씬 비쌉니다. 가정용은 500원에 만들어서 600원 받는 100원 남기기 장사라면, 산업용은 200원에 만들어서 400원 받는 200원 남기기 장사라는겁니다
     

     

     

     

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    이게 바로 비결입니다. 산업용이 더 싸기때문에 훨씬 비싸게 팔고 있는데 심지어 연체하는사람 없이 모두 돈을 꼬박꼬박 내고있는 상황입니다. 

  • profile

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    그래서 정부에서는 도무지 해결책을 내놓을수가 없어서 결국 그냥 받은돈을 돌려주는 "요금 깍아주기"를 시도할 수밖에 없었습니다. 진보든 보수든 어쩔 수가 없는 상황이라는거죠.

  • profile
    title: 인천 유나이티드_구05내사랑 2016.08.18 22:34

    세라님이 무슨 이야기를 하고 싶은지는 알겠는데 저랑 대화하는 논점이 빗나가는 거 같네요...

  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구세라r 2016.08.18 22:44
    아뇨, 지금 제가 얘기하던거 다 안끝내고 중간에 답글을 다셔서 덧글 순서가 꼬였을뿐입니다. 05님이 하신 얘기에 바로 다음 덧글로 붙인 순서로 보시면 논점이 빗나가지 않습니다.
  • profile
    title: 인천 유나이티드_구05내사랑 2016.08.18 22:51
    아 그랬군요~세라님 자료를 봐도 정부가 해결책을 내 놓을 수 없다는 것은 그럴 싸 하게 포장된 핑계라고 생각합니다. 이유는 지금 한전이 전 세계 전력업계 순익 1위에요.
    가정에 전기 싸게팔고 산업용으로도 전기를 싸게 파는데 어떻게 그렇게 큰 수익을 내는지 모순이라 생각합니다.
  • profile

    가정에 전기 싸게 팔고 : 가정은 두가지로 나뉘어집니다. 누진세 혜택으로인해 원가 이하로 싸게 공급받는 가정과, 누진세로인해 원가에 몇배를 더내고있는 가정. 그렇게 두가지 입니다. 싸잡아서 모든가정이 원가이하로 싸게받는다고 얘기하시면 오류가있습니다.

     

     일단 첫번째로는 원가에 몇배를 더 내고있는 가정이 원가이하로 싸게공급받는 가정에서 나오는 적자를 메꾸고 있습니다.

     

    (하지만, 그마저도 최종적으로 적자였었고 올해들어서 겨우 100%를 맞췄습니다)

     

    그 가정용에서 나오는 적자를 두번째로 완화시키는 지점이 산업용 전기 입니다. 산업용전기는 원가보다 훨씬 비싸게 받고있습니다. 이익이 나고있는 부분이죠. 

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    애당초 가정용전기는 돈도 안되는데 진상만 부리고있는 상황입니다.

     

    (게다가 이자료는 2013년자료인데, 2016년에는 원가회수율이 109%를 넘었습니다. 이익을 꾸준히 늘려갔다는 얘기고, 한전이 장사를 엄청 잘 하고 있는 상황입니다. 장사 잘하는 업체가 돈을 잘버는 것은 당연하구요)


     

  • profile
    title: 인천 유나이티드_구05내사랑 2016.08.18 23:45
    한전의 이익율이 급격히 올러간게 13년도 부터라 알고 있어요.
    작년이 11조 올해가 반기 6.5조입니다.
    그렇다면 그 3여년동안 누진제 혜택을 보는 가정이 못보는 가정으로 급격히 변화했단 이야기로 볼 수 있겠네요. 따라서 가정용전기 원가 회수율도 급격히 올라갔을 수도 있겠네요.
    산업용전기는 최근 미국의 철강 덤핑 사유가 싼 전기료 였는데 그냥 미국이 근거없이 덤핑을 때린건지도 의문이네요
    자료 어디서 가져 오시나요? 저랑 대화 하기 위해서 수고하십니다.(고마운 마음도??ㅎㅎ)
    아무래도 이런 자료 모으는데 얼마나 많은 공이 드는지 잘 알기에...ㅎㅎ
    14년 15년 16년 자료가 어떻게 되었을지 궁금하네요.
  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구세라r 2016.08.19 00:12
    보는 가정이 못보는가정으로 : 아, 그렇게는 생각을 못해봤는데 그게 맞는것 같습니다 ㅎㅎ

    어디서 : 이번 자료는 오유에서 많이 가져왔고, 나머지부분은 제가 한번 봤던걸 기억을 더듬어서 검색방식을 이래저래 바꿔가면서 찾느라 좀 늦었습니다.

    철강덤핑 : 미국이 한국의 전기세 싸다고 한국철강에 세금폭탄 먹인게 맞긴 한데, wto에 제소해서 미국이 잘못한걸로 판정 받겠다고 하는 과정으로 알고있습니다. 아직 결과 나오기 전까지는 지켜봐야할듯 합니다

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160024 국내축구 부산 아이파크 인턴(전환형) 채용 공고 file title: 부산 아이파크부산의영광 2025.01.15 0 1499
160023 국내축구 1부 승격 향한 K리그2 준PO & PO 일정 확정... 21일 전남-부산전으로 시작 title: 부산 아이파크부산의영광 2024.11.11 0 1435
160022 국내축구 부산, 창단 45주년 스페셜 유니폼 상하의 선수단 실착분 경매 진행 file title: 부산 아이파크부산의영광 2024.10.17 0 1478
160021 국내축구 부산, 오는 9월 1일 홈에서 최하위 성남 상대로 승리 도전…'커피스토어' 브랜드데이도 진행 file title: 부산 아이파크부산의영광 2024.09.01 0 1415
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