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여기다가 그 기업 이름까지 언급하고 구체적인 연도랑 팀 이름도 말하면

그야말로 명백한 명예훼손 아님?

당연히 한두 해 해먹고 발 뺄 그런 게 아니니까 그런 걸 취하지는 않겠지만

'죽어도 마땅한'같이 정말 자극적이고 극단적인 말투를 상습적으로 남발하다보면 시범 케이스로 처리될지도 모름.

감정적으로나 가치적으로나 정말 부정적이지만

일단 객관적으론 기업이 이익을 위해서 할 수 있는 행위니까 사실 비방에 대한 적절한 근거는 빈약함.

프로축구 자체는 기껏해야 30년이고, 어느정도 의식이 생긴지는 10년 안팎인 이 나라에서

'가족같이 아끼고 응원하던 팀이 하루 아침에 이익에 눈 멀어 기존 팬들을 등을 돌리고 야반도주했다'라는 이런 근거가

과연 축구에 대해 무지하거나 그리 흥미가 깊지않은 사람도 그렇다고 판단할지는 의문임.

 

물론 옹호하고자 하는 건 아니고 내가 말하고자 하는 건

본인한텐 심정적으로 정말 큰 충격적인 일이라고해도 극단적인 표현을 사용하면서까지 그 행위를 비난하는 건

되려, 피해자인 자신이 가해자가 될 수도 있는 여지를 남기는 거고

또 제 3자인 누군가에겐 그게 눈쌀을 찌푸리는 행위가 될 수도 있음.

 

+덧붙임.

아무리 비유적인 표현이라지만 '찢어 죽일놈들', '죽어마땅한놈들' 이런 표현은 거북한 건 사실이잖음

폭력은 확실히 어떤 이유로 정당화될 수 없음. 연고이전이라는 것도 어떤 의미에서보면 슈퍼을 위치의 폭력일 수 있고

그게 입지 효과나 광고 효과같은 근거를 두었다해도 일단 축구판의 알만한 팬들에게는 그 행위가 정당화될 수 없듯이

반대로, 본인이 연고이전으로 인해 지울 수 없는 상처가 남았다고해도 그걸 빌미로 폭언을 하는 것도 적절한 건 아님

  • profile
    title: 부산 아이파크뽀까 2016.08.24 22:08

    추천~! 정도를 지나친건 별로임.

  • ?
    title: 서울 이랜드 FCTomcat 2016.08.24 22:15
    공감가는 내용이라 추천
  • ?
    title: K리그엠블럼Leftist 2016.08.24 22:15
    저번에도 가족 운운하면서 헛소리하더니 이번엔 무슨 명예훼손? 패륜이란 게 가족관계만 의미하는 거 아님. 국어사전이나 다시 찾아보고 와라.
  • ?
    title: 서울 이랜드 FCTomcat 2016.08.24 22:21
    연고이전이 "패륜" 이란 네이밍까지 쓸만한 일이냐는 글이잖음.

    내가 무단횡단 하는디 옆에 사람이 야이 후레자식 패륜새끼야 라고 하면 명예훼손일까 아닐까? 비슷한 범주로 비난의 경중을 묻는 건 충분히 제기해 볼만하지 싶음.
  • ?
    title: FC안양_구굇수 2016.08.24 23:30
    경중? 당해봐야 아나 그걸
  • ?
    title: 2014 경남 홈 전면yanuse 2016.08.24 22:29
    ㄴㄴ일단 그거에 대한 전제를 미리 추론해낼 수 있도록 깔아뒀음.
    전제는 '가족에 대한 여러 예절을 지켜야한다는 가치를 지니고 있는 사람'이었고
    여기에서부터 '자신이 가족을 신경 안 써도 되거나 신경 쓰지 않는 가치를 두고 있는 사람에겐 아무런 상관이 없다'
    라는 걸 알 수 있음.
    저 전제에서 출발해서, 한국은 예로부터 공동체주의였고 그 중심엔 가족도 크게 차지해왔기에
    지금도 가족과 관련된 여러 예절 문화가 자리잡아있잖음. 그리고 이건 가치적으로 중요한 거고.
    그러면 저런 가치(가족에 대한 것)는 '연고이전'이라는 '예의를 깬 행위'라고 판단하게 만드는 가치의
    충분 조건이 된다는 거임.

    그런데 명예훼손에 대해서는 해당 기업에서 문제를 삼을 여지는 충분하다는 거임.
    커뮤니티의 관련 글들만 봐도 기업명에다가 자세한 내용, 연고지까지 언급하고 있으니까.
    폭력은 어떤 이유로도 정당화될 수 없다는 명제로부터 출발해서 내가 저걸 지적하고 있는 거.
  • ?
    title: 수원 삼성 블루윙즈디쿠 2016.08.24 23:22
    공연히 사실을 적시하여 사람의 명예를 훼손한 자는 2년이하의 징역 이나 금고, 500만원이하의 벌금형에 처한다.
    ② 공연히 허위를 적시하여 사람의 명예를 훼손한 자는 5년 이하의 징역이나 금고 또는 500만원 이하의 벌금형에 처한다.

    ㅎㅎ구단은 사람이아닌데용
  • ?
    title: 성남FC후리킥의맙소사 2016.08.24 23:30
    명예훼손의 각 조항에서 말하는 "사람"은 자연인 뿐만 아니라 특정지을 수 있는 단체도 포함됩니다. 따라서 프로축구법인인 축구단도 명예의 주체를 주장할 수 있는 대상에 포함되지요.
  • ?
    title: FC안양오뎅바 2016.08.26 01:48
    집단은 명예훼손 적용 안됩니다. 여러 대학들과 집단들이 이걸로 고소를 했었지만 판례에서는 적용안된다고봄.
  • ?
    title: 성남FC후리킥의맙소사 2016.08.26 06:11
    아뇨. 법인격을 포함한 단체의 행동력이 일체감을 명백히 갖는가면 집단은 명예를 훼손당했을 시 고소할 수 있는 주체가 됩니다. 다만, 가족과 같이 그 행동이 모호할 수 있거나 피소의 대상이 되긴 어렵다는게 현실입니다. 법제처의 안내에도 그리 나와 있는걸로 압니다.
    http://oneclick.law.go.kr/CSP/CnpClsMain.laf?csmSeq=193&ccfNo=5&cciNo=1&cnpClsNo=1
  • ?
    title: FC안양오뎅바 2016.08.26 09:45
    ?? 몰랐네 대학들에다한 명예훼손은 다 적용안되지않았음??
  • ?
    title: 성남FC후리킥의맙소사 2016.08.26 11:33
    그것도 사안에 따라 다르지 않을까 싶어요. 판결문 전문을 보기 전까지는 어떤 사유로 된 건 지 알 수 없을테니...
  • ?
    title: K리그엠블럼Leftist 2016.08.24 23:53
    @yanuse @Tomcat
    아니 자꾸 딴소리 하는데 '패륜' 이라는 단어 정의가 이렇다니까. 가족관계에서만 하는 말이 아니라고.
    1. 사람으로서 지켜야 할 도리에서 벗어남
    2. 인간으로서 마땅히 지켜야 할 도리에 벗어나다

    아니씨발, 패륜이라고 이름붙이는건 폭력이고, 연고지 이전은 폭력아니냐?
  • ?
    title: 2014 경남 홈 전면yanuse 2016.08.24 23:57
    '연고지 이전'이라는 게 폭력이라는 건 나도 인정하고
    그건 글에서도 언급했었는뎅...ㅠ
    글고 씨발은 너무 심한 것 같다. 사람이 욕을 못해서 욕을 못하는 건 아니잖아.
    나도 지적하면서 욕 얼마든지 많이 할 수 있지만, 우리는 사람이니까 그걸 절제하는 거잖아.
    그 부분은 좀 조절해줬으면 좋겠음.
    내가 말못할 개인사 때문에 욕설에 대한 정신적 충격이 좀 커서, 많이 과민반응함
  • ?
    title: K리그엠블럼Leftist 2016.08.24 23:57

    욕설한 건 미안함. 나도 욱해서 한 거니까. 사과하고 일단 댓글은 지우지 않겠음... 횽에 대한 욕의 뜻으로 쓴 게 아니고 그냥 연고이전 때문에 이런 비생산적인 논쟁을 해야 하는 상황이 짜증나서 쓴 거임.

  • ?
    title: 2015 인천 20번(요니치)흐히히흐헤헤 2016.08.24 22:18
    내가 이래서 명예훼손죄 모욕죄를 폐지해야 한다고 주징하는 거
  • ?
    골청 2016.08.24 22:20
    오늘도 나에게 난독이 있나보구나... 라고 자탄하면서 비추날린다
  • profile
    title: 인천 유나이티드인천살고싶다 2016.08.24 22:25
    팬버리고 떠나는 연고이전 팀에게 명예따위가 있었어?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • ?
    title: 2015 인천 7번(김도혁)진성욱 2016.08.24 22:27
    연고이전의 경우는 축구에 무지하더라도
    설명듣는 이가 빠져있는 무언가를(연예계든 만화든 또는 그 무엇이 됐든)
    연고이전에 대입되는 상황으로 설명해주고
    그게 연고이전팀이 욕먹는 이유다 해주면
    다들 수긍하고 납득한다 욕먹을만하다고.

    듣는 사람이 축구에 무지하면
    비슷한 예를들어주면 돼.


    나도 매번 씨벌 북패놈들이라 하긴하지만..
    과한 표현에 대한 내용은 동의해.
  • ?
    title: 인천 유나이티드_구허싱와의위치선정 2016.08.24 22:54
    일반적으로는 용어가 과한 감은 있지만 축구계 축구팬 의미로 본단면 과한 것은 아님
  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구현이 2016.08.24 23:11
    이나라는 가해자를 너무감싸줘 ㅋㅋㅋ 남자연예인한테도 그렇고ㅠㅋㅋㅋ 빌어먹을 명예훼손
  • ?
    title: 성남FC후리킥의맙소사 2016.08.24 23:39

    명예훼손죄는 분명 필요한 조항이긴 한데... 솔직히 우리나라에서 명예훼손죄는 조금이 아니라 상당부분 갈아 엎어야 할 구석이 많다고 봅니다. 일단 이거 때문에 역사적 인물들에 대한 평가가 제대로 안 되는 경우가 많고, 특히 현대사 인물들에 대한 평가를 내릴 때 "~~했을 여지가 있을 수도 아닐 수도 있다"로 흐지부지하게 만드는 커다란 요인이기도 하지요.

  • ?
    title: FC안양_구굇수 2016.08.24 23:29
    안 공감가는 내용이라 비추천
  • ?
    title: 2015 포항 9번(황지수)최Australia 2016.08.25 00:06
    그런 문제는 역지사지의 입장에서 바라다봐야함. 안양 팬들 입장 한번 돼보세요. 비추천 드릴 게요.
  • profile
    title: 2015 수원B 13번(서정진)해리슨1 2016.08.25 00:17
    정의의 사도 코스프레 싫어해서 ㅊㅊ
  • ?
    title: 인천 유나이티드사랑한다인천 2016.08.25 00:19
    아니 딴걸 다 떠나서 패륜이라는 단어의 의미 자체가 상황에 비추어볼때 그리 극단적이거나 과하지 않으니까 패륜이라고 부르는 것 뿐인데 이게 그렇게 문제가 되는거야? 난 정말 이해를 못하겠어. 그리고 팬들을 버리고 야반도주한 것 한가지만이 문제가 아니잖아. 1. 연고이전에 관련해서 했던 거짓말, 2. 안양 역사에 대한 도적질, 3. 역사왜곡을 통한 불특정 다수를 향한 기만, 4. 잊을만 하면 한번씩 하는 지들도 피해자 드립 등등등등 이게 ㅡㅡㅋ 대체 어디가 인간된 도리에 합치하는 건데?
  • ?
    title: FC안양아냥만세 2016.08.25 00:21
    이 글을 읽으니 내가 난독이거나 공감능력을 상실한 싸이코패스가 된거같네. 부모를 버린 자식을 패륜이라 하지? LG치타스(자식)를 키운건 안양팬들(부모)이라 생각해서 너무 당연하게 패륜 맞는말 같은데. 북패를 시작으로 남패가 생겼잖아?! 형의 '경남'도 뜬금포 다른곳으로 이전해도 이런반응을 할 수 있을까?
  • ?
    title: 인천 유나이티드파검의두루미 2016.08.25 00:49
    이미 나간 사람이라 어차피 댓글 읽지도 않을 것 같은데
    우선 법적으로 따지고 들어가면 그럴 수도 있다는 생각임.
    하지만 그 외적으로는 전혀 동의할 수 없는 글이다.
    피해자인 자신이 가해자가 될 수도 있는 여지를 남기는 거라고 했는데
    도대체 어떤 논리 구조로 이게 가능한지도 모르겠고
    '패륜'이라는 단어가 개축판에 등장한 지 12년이 지나도록 실제 그런 일이 일어난 적도 없음.
    물론 언젠가 안양과 그 팀이 만나면 소요 사태가 일어날 수는 있겠지만, 그건 '패륜'이라는 단어보다는 양측의 틀어질 대로 틀어진 관계 때문이겠지.
    둘째, 축구에 대해 무지하고 잘 모르는 사람이 납득할지 의문이라고 했는데,
    축구에 대해 무지한 사람한테 왜 이 부분을 굳이 납득시켜야 하는지?
    게다가 굳이 그 사람들 납득시키자고 응원하는 팬들 배신하고 개축 지역연고의 근간을 흔든 사건을 그냥 덮자는 식으로 말하는 것도 이해 못 하겠음.
    결론적으로는 '패륜'이라는 단어의 어감상 문제를 논점으로 제시한 거라면 이건 논의가 필요하다고 생각하지만,
    횽이 쓴 글을 보면 단어의 어감 문제가 아니라 연고이전이고 뭐고 객관적으로는 문제될 거 없으니까 그냥 비판하지 말자는 걸로 보임.
    (p.s. 객관적으로 정말 문제될 게 없는지도 정말 회의적이네.)
  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구블루잉여 2016.08.25 07:57
    존속살해같은 것만 패륜인줄 아는 사람들이 많아서 그런듯
  • ?
    title: 인천 유나이티드나봄 2016.08.25 07:59
    위장북패인가ㅋㅋ
  • ?
    title: 울산 현대 호랑이_구구펭귄대마왕 2016.08.25 09:44
    방법이 없는건 아니겠지.대안이랄것까진 없고 이쪽도 갚아주는 의미로 그냥 지금 당장 락싸나 패북게시판에 들어가서 글 싹 글어모아도 걸릴 폭탄이 여러개 굴러다닐듯.

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