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title: 수원 삼성 블루윙즈삼군
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다들 차별은 받았지만

조선족 고려인들은 그 나라에 동화돼서 잘 살고있잖아


일본은 그런 상황이 아닌가?

추성훈은 일본녀랑 결혼하고 일본 국가대표하고 (한국유도계문제이긴하지만) 일본황국시민으로 잘 살고있는것 같고

리타다나리도 반쪽바리 소리 듣고 충격받아서 일본국대되고 잉글랜드 진출하는 등 일본의 스타 축구선수로 잘 살고있고...

정대세는 제이리그에서 떴는데 북한국대선택해서 월컵나가고 ㅋㅋ

근데 이런애들 특징이 일본 국대가 되기전에 모두들 한국이나 북한의 국가대표로서 뛰고 싶어한다는 점인데 이게 실력만 되면 중국국대 되려는 선수나 한중전하면 중국응원하는 조선족이랑은 다른것 같아서 흥미롭다 ㅋㅋ


일본은 세계대전이후를 보면 류큐인이나 이누이족? 이런애들도 차별받는것 같은데

제국주의 놀이 하기전에는 왠만하면 피 섞어서 인종통합 된게 지금 쪽바리 아닌가?

왜 차별하는거지 생긴건 비슷한데...

Who's 넵튠스

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세상엔 영원한 적도 동지도 없다

위아더월드

  • profile
    title: 인천 유나이티드_구넵튠스 2013.06.01 00:00
    오히려 자이니치들이 일본에 융화되기 싫어하는건가?
  • ?
    title: 인천 유나이티드_구유지환 2013.06.01 00:00
    섬나라 애들이 폐쇄성이 ㅎㄷㄷ하지...
  • profile
    title: 서울 유나이티드상일동짬고양이 2013.06.01 00:02
    일본에서 외국인관련법이 상당히 까다로운 걸로 알아요.. 소수긴 하지만 자이니치들 중 일부는 일본군 군속으로 징집되었다가 B급 전범으로 몰린경우가 있는데 이경우에도 국적문제부터 해서 입장이 상당히 애매해서..아직도 법적으로나 실제로나 제대로 보상이나 뭐가 제대로 이뤄진것도 없고.. 역사적으로 상당히 얽힌데다가 법적인 부분도 차별적인 요소가 있으니 상당히 꼬였죠. 더불어 한국정부에선 이분들에 대해 관심이 없었고..
  • profile
    title: 인천 유나이티드_구넵튠스 2013.06.01 00:04
    외국인이 아니라 일본인으로 살수는 없는거?
  • profile
    title: 서울 유나이티드상일동짬고양이 2013.06.01 00:07

    그래서 일정 나이가 되면 국적을 선택하는 시기가 올꺼에요. 기존에 가족으로부터 물려받은 국적도 있겠지만, 이충성 같은 경우도 아마 그에 따라 한국국적포기하고 일본국적 선택한 걸로 알고.(여기엔 한국청대에서 경험이 좀 영향을 주긴 했지만..) 정대세의 경우 국적은 한국국적이고 여권은 북한것도 가지고 있고하는 특수한 경우고.. 대개는 자이니치로서 본래 물려받은 국적을 거의 그대로 가지거나 했다는데 3세들은 아무래도 선택의 폭이 조금은 넓어졌죠. 보고듣고느끼는게 달라지기도 했고. 일본국적을 선택하는 경우가 적지 않아졌다고 하네요.

  • profile
    title: 인천 유나이티드_구넵튠스 2013.06.01 00:10
    오히려 북한새끼들이 자이니치 건드리는게 더 맘에 안듬
    그냥 일본인 국적따게히고 대신 그 집단내에서 민족 정체성만 잃지 않게 자체교육하는게 더 좋을거 같은데
    괜히 긁어부스럼 만들어서 더 차별받아온거 같은데 ...
  • profile
    title: 서울 유나이티드상일동짬고양이 2013.06.01 00:15

    아무래도 해방직후까지 조선인들은 사회주의적 성향이 오히려 더 강했으니까 우군을 만들필요가 있었겠죠.

    그때까지만해도 북한이 좀 더 잘 살았던 것도 있고 자이니치들 챙기기엔 좀 더 한국보다 유리한 위치나 심리적연대(?) 같은 게 있었을지도.. 그렇지만 결과적으로만 봤을 때 지금 자이니치들 상황을 꼬게 만든데에 일조한 것에는 동의합니다. 

    문제는 북한이 아니라 남한이 지원을 전폭적으로 해줬어도 일본정치판이 개판이라 상황이 딱히 월등히 더 나아질 거 같진 않았다는게 함정이죠..

  • profile
    title: 인천 유나이티드_구넵튠스 2013.06.01 00:18
    아예 남북한에서 같이 관심을 껐다면
    내선일체되서 행복하게 살았겠지...?
  • profile
    title: 서울 유나이티드상일동짬고양이 2013.06.01 00:19

    행복까지는 모르겠고 그래도 그분들 나름대로는 투쟁하든 뭐하든 지지고 볶았을 듯.

    역사적으로 한-일관계가 일단 겁나게 꼬여버렸으니까..

    엎친데 덮친격으로 남북이 분단된게(+전쟁) 크리티컬 먹여버린거죠.

  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.06.01 00:50
    난 아니라고 봄. 지금 이 말은 식민사관에 쩔다 못해 황국사관을 숭배하다시피 하는 뉴라이트 놈들이 하는 언급과 크게 다르지 않아. "이랬으면 저렇게 되었겠지?" 하는 가정부터가 역사를 볼때 부질없는 가정이기도 하고. 무엇보다 일본놈들의 우익적 성향이라고 할까? 암튼 지들만의 나치즘 비스므리 한게 있어서 우리가 손을 놓든 깝치든 그때그때 정도의 차이야 생길 수 있다 쳐도 크게 달라지는 것은 없었을 듯.
  • ?
    title: 울산 현대 호랑이_구ulsanholic 2013.06.01 00:03

    조선족은 조선-청나라 때부터 왕래가 잦았다고하고... 일제강점기때 독립운동하던 사람들의 근거지가 된 동네... 고려인은 일제가 독립운동하는 사람들 방해하려고 만주의 조선족들을 강제로 우즈베키스탄 카자흐스탄으로 이주시켜버린...

  • profile
    title: 인천 유나이티드_구넵튠스 2013.06.01 00:07
    어쨋든 한반도이서 자리못잡고 다른나라로 추방 혹은 이주한 사람들이라는 것과 지금은 다들 그 나라에 융화돼서 잘 살고 있다는 공통점이 있는데 왜 자이니치만 유독 우리나라 사람들이 관심안가져줘서 미안해해야하고 조선족들은 상종도 하지말아야할 쓰레기 취급하는거? ㅋㅋ
  • profile
    title: 서울 유나이티드상일동짬고양이 2013.06.01 00:10

    조선족같은 경우는 정체성이 이미 많이 중국화되었다고 일단 봐야될지도. 냉전동안 한-중관계 때문에 터치하기도 애매하기도 했고, 어차피 중국안에서도 수많은 소수민족들중 하나로 취급하고 본인들도 그렇게 느끼는 분들이 많다고 함. 뭐 그렇다더라도 가장 결정적으로 한국인들이 조선족들에 대한 시선이 안 좋아진건 최근 급증한 조선족관련한 범죄뉴스가 많아진거죠. 솔직히 이게 전부...딱히 조선족에 대해서 나쁜감정 느낄이유가 없는데 굳이 조선족관련해서만 범죄뉴스를 일부러 많이 보도하는 느낌도 적지 않고..

  • profile
    신감독님 2013.06.01 01:04

    까레이스키와 조선동포들 실상 융합한 듯 보이지만 거기도 보이지 않는 벽이나 현지 동포들이 느끼는 소외감이 없진 않아.

  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.06.01 00:11
    잘못 알고 있네.. 간도에 살던 조선인들이 연해주로 이동해 황무지 개간해 살다가 중일전쟁 및 2차대전 터졌을 때 일본애들이랑 내통할 수 있다고 중앙아시아로 소련 애들이 보낸거.. 간도 황무지 개간하느라 고생한 양반들이 연해주로 쫓겨나고 또 소련에 의해 강제 이주...

    소련은 2차대전때 연합군이었으니까 적국이 일본이었지..
  • profile
    title: 인천 유나이티드_구넵튠스 2013.06.01 00:14
    맞아 ㅋㅋ 중앙아시아로 간건 소련때문이지 ㅋㅋ
    일제가 무슨 힘이 있다고 소련에 사는 조선인을 이주시켜~
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.06.01 00:20
    어찌되었든 까레이스키들의 정착은 최근에야 이루어진 것이라는 거다.. 이전세대에서는 일본 스파이 의혹도 사며 감시의 대상이었던 거.. 그리 순탄한 정착이 아닌 셈이지.. 중국 같은 경우엔 중국내 여러 민족들을 수용하는 정책에 자치구까지는 아니더라도 조선족 특유의 문화를 유지할 수 있었던 거고..

    사실 자이니치운동선수.. 특히 축구 선수들은 성공한 케이스야..아직도 일본내 기업들 중에는 조선적, 대한민국적 자이니치들을 안 뽑는 곳들도 있어.. 심지어는 제일 잘 나가는 AV남우를 꼽으면 자이니치 배우가 꼽힐 정도로 직업상으로 천한 직종에 종사하는 경우가 많음...
  • profile
    title: 서울 유나이티드상일동짬고양이 2013.06.01 00:17

    아마 일제가 행했던 사할린 강제이주징역건이랑 헷갈린듯.. 얘네들이 패전하고서 그대로 한국인들 내팽겨치고 도망가고나서 거의 대다수가 본국으로 귀환 못하는 바람에 사할린지역엔 한인들이 많이 거주하고 있음..

  • profile
    title: 인천 유나이티드_구넵튠스 2013.06.01 00:20
    사할린동포들은 러시아에 동화돼서 살고있나요?
  • profile
    title: 서울 유나이티드상일동짬고양이 2013.06.01 00:22

    동화되지는 않은거 같아요. 본국귀환소송을 일본에 신청해서 2000년인가 몇분이 귀환하신거 같고. 상당수분들이 아직도 본국으로의 귀환을 강력히 바라고 있고, 일본기업이 사할린에 진출하려는거 반대운동도 하셨다는듯. ㄷㄷㄷ

  • profile
    title: 인천 유나이티드_구넵튠스 2013.06.01 00:31

    동화되지 못했다는 건 그만큼 차별이 존재 한다는 거겠죠...?

    위키에서 보니깐 사할린주에 한인이 3만명이나 살고 있던데...

    민족비율로 따지면 5퍼센트 정도고 러시아인 (80퍼)다음으로 2위 그리고 3위는 우크라이나인

    어쨌든 신기하네 한국으로 돌아오고 싶어한다니...

    특히 지금 사는 사람들은 까레이스키 1세대도 아니고 2세대 3세대 일텐데

  • profile
    title: 서울 유나이티드상일동짬고양이 2013.06.01 00:37

    애초에 거의 대부분인 원해서 사할린에 있는게 아니니까요..

    자이니치들의 경우는 상당수는 조선에서 살기 힘들어서 일본으로 돈벌러 갔다거나 유학갔다가 

    해방조선과 일본사이에 끼인경우가 많고..그도 아니면 극소수지만 전범으로 억울하게 몰려서 고국으로 돌아가기도 애매해진 경우들..

    일본에 남아있게 된 계기가 다들 다양합니다. 

    사할린건과는 아무래도 조금은 다르죠. 사할린의 경우 99.99%가 징역으로 끌려간 분들의 후손일테니..

    아무래도 정체성을 유지하기 위해 부던히 자체적으로 애쓰신듯...


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