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안양에서 서울로 연고이전한 GS는 북패륜
부천에서 제주로 연고이전한 SK는 남패륜인데
익산에서 김포 그리고 안산 그리고 고양으로 연고이전한데에 이어 프로축구 원년 할렐루야 축구단이 지네랑 같은 팀이라고 역사왜곡까지하고
종교색채 대놓고 드러내는 할렐루야임마누엘 개독쓰레기팀은 왜 그냥 고양이라고 부르는건가요

그리고 혹시 각 서포터 대표분들이나 운영진분들 눈팅중이시면 K리그서포터연합 성명서낼때 저놈들도 이름 껴있던데
팬이 많은 팀이 당한 연고이전은 가슴아픈연고이전이라 북패남패부르면서 배척하고
그보다 더한짓 많이한 쓰레기들은 그냥 관심없던데라서 껴주는건가요

개발공 주로 눈팅만하는데 개발공뿐만아니라 각 팀 팬들도 그냥 그놈들을 고양이라고 부르는게 볼때마다 좀 그렇네요

글 쓰는 제 입장이 고양시민축구단의 팬이어서 챌린저스리그 고양팬이 찡찡대는거로 비춰질까봐 며칠전부터 글을 쓸까말까 고민했는데 답답한마음에 글 씁니다

여러분의 응원하는 팀이있는 지역에 할렐루야임마누엘 쓰레기들이 연고이전해서 들어가도 지역명 그대로 팀명그대로 부르면서 팀대접 서포터즈대접 해주실껀가요?

연고이전은 패륜이라는 정의는 그저 K리그에 국한된 얘기인거같아 그저 축구팬으로써 씁쓸하네요
  • ?
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구하레스 2013.10.10 21:47

    난 개독이라고 부르는데

    패륜이랑 동급이라고 생각하고 있음

  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.10.10 21:49
    전 그래서 할렐임마라고 부르곤 하는데...
    사실 개발공 공지사항 보면은...

    * 이 사이트는 기본적으로 구단의 연고 이전에 반대하며 논란의 여지가 있는 팀들을 제외한 명백한 연고 이전 팀에는 공식적으로 팀 명칭을 붙이지 않고 있습니다. (단, 사이트 내에서 회원 개인적으로 사용하는 것 까지는 제한하진 않습니다) 

    GSK 구단을 두고서 서울이나 제주라 부르는 것을 제한하지 않는다고도 되어 있어서 구성원들이 고양 고양 하는 것에 뭐라 하지 않고 있는 실정인것이지요..

    할렐임마 구단 이 놈들의 안하무인적 태도는 저도 이해하고 있는지라.. 앞으로는 조금 더 신경쓸까도 싶던 차였는데 글 써주셔서 감사합니다.
  • ?
    title: FC안양_구나뱅 2013.10.10 21:51
    할렐루야임마누엘이라 다들 당연히 생각..
  • ?
    title: 강원FC강원의별이되어라 2013.10.10 21:53
    난 절대 고양HIFC 라고 안 부름.
    할렐임마나 개독이라고 부르지.
  • profile
    muziq 2013.10.10 21:53
    그냥 할임. 길게 쓰기도 귀찮다는;;;
  • ?
    title: FC안양_구不死安養 2013.10.10 23:43
    나도 똑같이 할임 이라 부름ㅋㅋ
  • ?
    title: 포항스틸러스_구멋쟁이 2013.10.10 21:55

    몇가지 반문을 해봅니다. 개인적으로 할렐임마를 고양이라고 부르진 않는 편인데, 할렐임마의 연고이전으로 상처 입은 팬이 몇이나 되나요? 솔직히 별로 없을 거로 봅니다. 고양시민구단 팬들은 물론 그런 팀이 고양 노릇하는 걸 봐야하니 속이 쓰리겠지만요... 개인적인 시각으로는 할렐임마는 기독교계층의 프랜차이즈 구단으로 봅니다. 지역연고기반의 팀이라고 보기는 어렵죠. 이곳에서 그곳을 할렐임마라고 부르는 회원들은 비슷한 생각을 할 겁니다. 지역팀이고 싶어했던 적이 딱히 없었는데 연고이전에 대해 비난할 수 있나요? 대부분의 실업팀들이 사실 그런 팀들입니다. 그렇기 때문에 하위리그 팀의 연고이전에 대해서 마냥 욕할 수 있을까요?

    그리고 참 애석한 일이지만 관심도가 떨어질 수록 깊게 생각 안하게 되는 건 사실입니다. 만약 그런 분위기가 아쉬우셨다면 진작 목소리를 내주셨으면 이곳 사람들은 귀 기울여주겠죠. 커뮤니티의 경향에 대해 불만이 있어도 표출하지 않고, 기대에 부응하길 바라는 건 좀 과도한 바람인 것 같습니다. 그렇기 때문에 앞으로 많이 활동해주세요.

  • ?
    title: 고양시민축구단고양시민축구단 2013.10.10 22:20
    국민은행시절 2006년 챔피언결정전 김포원정당시에 안산연고이전을 반대 시위하는 김포팬이있었습니다. 안산연고이전후에도 안산에 서포터도있었고 외국인노동자 중심으로 서울연고이전설이 터졌을때 경기장에 피켓들고오는 외국인팬도있었고요. 물론 님이 생각하는대로 상처입은팬 적죠. 상처입은팬이 적으면 연고이전이 용납된다는게 제 상식적으로 이해가 가지않네요. 덧붙여 연고이전을 옴으로해서 고양에서의 진정한 프로팀을 바라던 고양시민들도 상처를 입는다는점 알아주셨으면하고요.

    할임구단같은경우 운영주체인 이영무목사가 고양시 능곡출신입니다. 그렇기에 계속해서 고양시 연고를 목표했었고 올해부터 목표달성에 성공했죠. LG도 마찬가지로 서울연고 프로축구팀이 없었을때 서울연고를 노리고 서울로 연고지를 2004년에 옮기는데 성공했고요
    이런팀들을 축구팬들이 나서서 그동안 그리고 현재의 악행을 계속 꼬집어줘야지 가만히 냅두면 앞으로 축구를 새로보는 팬들은 고양하이FC가 진정한 고양의팀 FC서울이 진정한 서울팀이라고 알면서 축구를 보지않을까요?
    님이 하위리그팀 실업팀들의 구단운영마인드를 얼마나 알고계신지 모르겠지만 K리그팀 한번도 못가져보고 K2리그 내셔널리그 K3리그 챌린저스리그 팀 팬만 10년째하고있는 제가 볼땐 하부리그팀들도 대부분의팀이 지역에 정착하기위해 노력중입니다. 그중엔 험멜과같이 지자체에서 쫓아내는 경우도있지만요

    커뮤니티의 성향이 저와 맞지않는다고해서 제가 개발공회원들에게 제 성향을 맞추라는게 아닙니다
    다만 성향이이런데 내 생각은 이렇다라고 표현하는거죠 아쉬운 소리하는겁니다

    그리고 목소리는 진작부터내고있었습니다
    과격하겐 경기장난입도하고 경기중 시위도하고 약하겐 성명서도 배포하기도했습니다
    매경기 한두명나오는 고양시민축구단팬들은 몸집을 불리고 좀 더 강한 응원을 위해 코레오도 했었고요
    안양 부천 그리고 최근 성남일까지 빠짐없이 참석하며 도움도 줬었고요
    우리는 항상 진작에 목소리를 내고있었습니다
    다만 한두명의 챌린저스리그 고양시민축구단 팬의 목소리는 많은 K리그팀 지지자들에게 잘 안들렸나봅니다
  • ?
    title: 인천 유나이티드_구계양산도사 2013.10.10 22:28
    당시 2006 결승당시 연고이전 항의하던 김포팬은 저도 기억을 합니다. 기사가 나왔었죠
    상처받은 사람이 생긴건 분명 비극이죠. 다만 김포시측이 국민은행이 이전했을땐 굉장히 아쉬워했는데 할렐루야가 떠났을땐 상당히 아쉬워하는 반응은 아니었던걸로 기억하네요 워낙 지원금을 많이 요구해서..차라리 김포시청팀을 만드는게 나을정도였다고 뭐 할렐루야가 잘했다는건 아니지만 떠돌이 팀의 이미지도 있고 고양시 축구팬의 타격이 굉장히 큰건 모두가 알고 있으리라 봅니다. 지난번 워십댄스 논란도 있고...사실 많은 축구팬들은 고양이라고 안하고 할렐루야라고 부르는 현실이니까요. 다만 김포를 제외하고 거의다가 쫒겨낸 케이스 이기때문에 패륜팀이라기 보단 그냥 분위기 파악 못하는 선교팀으로 분류하는 실정이 아닌가 그리 생각해봅니다.
  • ?
    title: 포항스틸러스_구멋쟁이 2013.10.10 22:32
    그런 의도로 한 말이 아닌데, 제가 이해가 어렵게 썼나보군요.

    할렐임마가 언제부터 특정 지역의 팬을 안중에 둔 팀이었냐는 말입니다.
    그런적이 없는 팀인데, 그런 팀의 연고이전 자체가 부도덕하다고 할 수 있나요?
    존재 자체가 팬과 지역은 안중에도 없는 팀이었는데 말이죠.

    사실 대부분의 연고이전들이 그렇습니다. 그렇기 때문에 상황에 대한 고려도 필요하죠.
    예를 들면, 많은 GS팬들이 동대문운동장에서 안양으로 강제연고이전을 당하면서, 서울 팬들이 눈물 흘렸다고 말 합니다.
    하지만 우리는 그걸 곧이 곧대로 받아들일 수 있나요? 그걸 인정하면 우린 연고복귀론도 함께 받아야 합니다.
    제 시각은 그런 겁니다. GS가 연고이전을 한 건 지역과 팬이 안중에 없는 GS를 위한 팀이기 때문에 그렇습니다.
    할렐루야도 교회에 의한, 교회를 위한, 교회의 팀입니다. 이영무 목사가 운영하는 하나의 교회죠.
    우리는 교회가 이사간다고해서 그 교회를 비난하진 않습니다. 할렐임마도 사실 마찬가지죠.

    본질이 그런 팀인데, 그런 팀에게 연고이전을 한다고 비난해도 그게 무슨 소용인가 싶습니다.

    본질이 그런 팀이니 무시하는 건 가능하겠죠.


    전 개축판 어떻게 돌아가는지 딱히 관심 없습니다.
    여기 분위기가 아쉬우면 여기에서 글을 쓰시라고요. 개축판에서 목소리를 안내냐고 뭐라하는게 아니라.
    여기 분위기가 아쉬우면 직접 말하면서 변화를 주는 방법도 있다는 겁니다.
  • ?
    title: 인천 유나이티드_구계양산도사 2013.10.10 22:37
    맞는 말씀입니다. 사실 선교를 하려면 순수 아마츄어 팀으로 운영하는게 좋을거 같습니다. 할렐루야가 프로가 되려면 이름을 바꾸고 선교목적의 팀이 아니어야 한다는 생각을 모두가 하지만 Hi라는 눈속임을 한 팀이기 때문에...절대로 고운 시선으로 축구팬들이 안바라보죠..그래서 고양내에서도 흥행은 별로고...저는 개인적으로 축구팬들 다수가 그런 생각을 하고 있다고 봅니다만...제 착가일까요;;
  • ?
    title: 인천 유나이티드_구계양산도사 2013.10.10 22:06
    김포 빼고는 거의 쫓겨난 수순이었기 때문에...북남패 연고이전과는 같은 개념으로 보기는 힘들지만...거의 진정한 고양팀이라 부리진 않고 할렐임마..할렐루야라고 여기서는 부르는게 사실입니다.
  • ?
    title: 포항스틸러스_구멋쟁이 2013.10.10 22:11
    그러고보면 충주에 관해서는 어떤 의견들이 있는지도 궁금함..
  • ?
    title: 인천 유나이티드_구계양산도사 2013.10.10 22:15
    실업팀 당시 이해는 했지만 너무 자주 있으니까 곱게만은 볼 수 없었던건 사실이었음...노원때 좀 그랬음..
  • ?
    title: 2015 국가대표 12번(한교원)파투라이커 2013.10.10 22:12
    우리팀도 계속 쫒겨나면서 계속 옮겼다고는 하던데.. 의정부에서 이천에서 노원만은 쫒겨난게 아니라 인조잔디라 내리그 규정을 지키기 위해서라고
  • ?
    title: 2015 국가대표 12번(한교원)파투라이커 2013.10.10 22:11
    실업팀 얘기하면 우리도 그 굴레를 벗어나기 힘들지.
  • ?
    title: FC안양_구어느새득점왕영남2 2013.10.10 22:46
    할임 원정갓을때 주말경기엿는데 관중이적엇는데 이것과 연관잇을까요?? 성남처럼?
  • ?
    Liberta 2013.10.10 23:20
    일화하고는 비교 불가능한 수준.
  • ?
    title: FC안양_구어느새득점왕영남2 2013.10.10 23:26
    할임>일화 ?
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    Liberta 2013.10.10 23:31
    일화는 종교적 색채가 없다고 봐야 하고, 할렐임마는 연고이전이기도 하거니와 종교적 색체가 상당히 강해서 정상적인 축구팀이라고 보기가 어렵지. 걍 선교단임. 올초 전지훈련때 워십까지 시전했음.
  • ?
    Liberta 2013.10.10 23:20
    할렐임마도 패륜인데, 뭐랄까 '서북패' 내지는 '서패'라고 부르기 애매한 것도 있고 그색히들이 가진 종교성을 더 부각시키기 위해서 '할렐임마'로 부르는 것으로 알고 있음. 일단 개발공에서 '고양'으로 불러주는 사람은 드물어.
  • ?
    title: FC안양_구不死安養 2013.10.10 23:48
    애초에 유랑단 이기 때문이 아닐까? 지금도 프런트인지 모르겠는데 전 할렐루야 프런트한테 들은 얘기로는 애초에 연고협약 맺을 때 단기로 계약을 한다고 들었는데.. 선교를 목적으로 떠도는게 계네 모토인거지...

    지금 개챌오고 고양이랑은 어떻게 된건지 모르겠고...

    고양이라고 누가 부르나?? 거의 할임 아님 할렐임마라고 부를듯.
  • ?
    title: 충주 험멜_구VKRKO 2013.10.11 19:12
    사실 이 이야기 나오면 우리는 그냥 닥치고 녹패륜이지 뭘...
    아무리 의정부 이천 쫓겨나고 노원 마들 스타디움 인조잔디에 라커룸도 없었다고는 하더라도 그 때 옮겨서 마음에 생채기 난 사람 하나라도 있으면 쌍욕 먹는게 마땅하다고 본다.
    그래서 그나마 우리팀이 팀 연혁에 연고이전 역사를 다 써놓지는 않았을지언정 충주로 연고이전했다고 표기해 놓은 게 다행이라고 본다.
  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구세라 2013.10.11 19:18
    상처입은팬이 적으면 연고이전이 용납된다는게 제 상식적으로 이해가 가지않네요. 라고 하셨는데,
    적어도 개발공 사람들은 고양시민축구단님과 같은 생각을 가지고 있을껍니다. .

    그걸 hifc에 대입 하시는거 같은데, 여기는 애시당초 hifc를 "현재는" 고양에 있는 구단으로 볼 뿐이에요.
    오히려 고양시민축구단은 마케팅 포인트 잘 잡을 수 있을 듯 합니다.
    - 원래 고양은 우리고, 쟤네는 고양인척 하는거다.
    - 쟤네들은 연고 구단이 아니라 고양에 있는 축구장을 쓰는구단이다

    hifc는 아무튼 프로에 들어왔죠? 여기있는 사람들 대부분의 가시권에 있는 팀입니다
    고양시민축구단은 왜 프로에 못들어왔죠? 돈이 없어서요? 그렇다면 hifc는 돈을 썼다는 증거에요.
    제도적인 문제 때문에? 그렇다면 hifc는 제도적인 것들을 갖추려고 노력한 팀이에요
    상대적으로 고양시민축구단보다 더 이슈를 받을 수 밖에 없는 구조인거죠.
    수원에도 축구 프로팀이 두개있습니다. 하지만 대부분의 사람들이 수원이라고하면 수원블루윙즈를 떠올립니다.
    고양시민축구단님도 수원의 축구팀이라고 하면 수원블루윙즈가 떠오르지 않나요?
    북패가 어느땅에 있냐고 물어보면 서울에 있다고 답해야 합니다.
    서울에 서울 유나이티드가 있다고 해서 북패가 서울에 있는거까지 부정할수는 없는거라구요.

    여기는 고양시민축구단의 서포터즈 모임이 아니에요
    hifc를 고양이라고 부르는것이 "충분히 일어날 수 있는 현상"으로 봐도 무방한 곳입니다.
    단지 그런 현상을 가지고 개발공 전체를 "프로팀만 축구팀으로 보는 커뮤니티"로 보거나
    "팬 수가 적은 팀은 안중에도 없는 커뮤니티"로 비춰진게 조금 아쉽습니다.

    그리고 찡찡대는거 같아서 얘기를 안꺼내왔다고 하시는데
    오히려 고양시민축구단님 같은분이 여기 남아서 계속 얘기 해줘야
    사람들이 더더욱 hifc보다 고양시민축구단을 고양이라고 부르게 될꺼라 생각합니다.
    저는 고양시민축구단이 있다는거 이 글보고 알았습니다. (게다가 저만 그런건 아닐꺼라 생각됩니다)

    여기 hifc 서포터즈들도 들어올껍니다.
    그 서포터즈들은 연고이전에 대해서 어떻게 생각하는지 궁금해지기도 하네요
    서포터즈 본인들도 자기들의 축구팀이 [고양에 있는 팀] 이냐 [고양팀] 이냐 
    고양에 대한 연고의식을 가지고 있기때문에 hifc를 좋아하는거냐
    뭐 이런것들이 궁금해 집니다. 그래서 저는 당분간 보류할렵니다.
    실제로 hifc 서포터즈들도 hifc를 유랑구단으로 생각하고 있다면
    hifc는 그렇게 북패만큼 나쁜구단이 아닐수도 있기때문입니다.
  • profile
    title: 2015 국가대표 7번(손흥민)마오 2013.10.11 23:04
    글쓴의 의견과 의도 모두 충분히 존중하고
    나도 고양하이에프씨;보다는 할레임마 나쁜놈이라고 생각은 하고 있지만

    프로팀과 실업팀은 분명 다른 개념이고
    실업팀 시절의 연고이전에 대해서는 비판이 조심스러운게 사실이야.

    구체적으로 생각해본 적은 없어서 내 뜻이 제대로 표현이 되고 있는지는 모르겠는데 ㅠㅠ
    할렐루야라던가 충주험멜이라던가
    혹은 (개소리 더하자면) 북패놈들이 물귀신 작전을 쓴 적 있는 서유의 잠실->노원이라던가
    미포조선의 연고이전 시도 등등.. 아마 케이스는 더 많겠지?

    나는 이런 팀들에 대해 패륜을 논할 때 그 시점이 프로였는지 준프로였는지도 중요하다고 생각해
    지역연고를 분명히 하는 팀 정체성을 가지느냐
    아니면 아직 [지역을 연고로한 프로페셔널 팀]이라는 정체성을 가지기 이전이냐. 하는 문제.
  • ?
    title: 울산 현대 호랑이_구구ulsaniya 2013.10.12 12:19
    일단 고생이 많고 대관이한테도 말했지만 팀을 사랑하는 마음은 리그의 크기와 구단 규모와 상관 없음. 다만 몇 가지 이 글에서 불편한 점을 좀 이야기해주고싶음.

    1. 사실 제목과 글 보고 좀 안좋은 생각 했다. "궁금한게 있어요" 래놓고 하고싶은 말을 하는 건 어그로 끄는 글의 전형적 패턴. 어그로를 끌 생각은 없지만, 어그로를 끌게 되는 상황이 됨. 그러지 않을 거라는건 다 알지만 그렇게 보인다면 너님 손해.

    2. 전에 안양 시위때도 나온 이야기인데 너네 언급 안됐다고 개리그빠들한테도 안좋은 소리 하던데 그래도 성남빠들이 개발공에다가 너네도 언급 해줬음. 바로바로 이야기 안나온다고 너무 성급하게 결론내리지 않는 게 좋음.

    3. 나부터 리그 일정에 "할렐"로 입력함. 왜냐? 고양팀으로 할렐루야를 인정하지 않기 때문이지. 근데 이게 "연고이전"만의 문제는 아님. 사실 할렐루야는 연고이전"만"이 문제가 아니니까.


    고생 많이 하고있고 앞으로도 같이 힘 실어주고싶음. 이런 이야기는 너님이 많이 해줄 수 밖에 없음. 고양시민구단에 대해서 아는 개발공러가 여기서 얼마나 되겠음? 고로 너님이 중요함.

안내

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