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2013.08.14 08:33

파시즘이 뭐냐 근데.

title: 포항스틸러스_구elofwind https://www.kfootball.org:443/board/910563
조회 수 378 추천 수 0 댓글 44


파시즘을 모르겠으니 안티파도 모르겠다.



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Comments '44'
  • ?
    title: 경남FC_구리내뽕 2013.08.14 08:38
    http://mirror.enha.kr/wiki/%ED%8C%8C%EC%8B%9C%EC%A6%98
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구elofwind 2013.08.14 08:42
    봐도 모르겠음. ㅇㅇ
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 08:54
    아주 간단히 얘기하면 국가나 단체가 개인에 우선한다는 개념.
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구elofwind 2013.08.14 08:56
    전체주의나 국가주의를 파시즘이라고 정의하면 안되지 않을까 ㅋㅋㅋ
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 08:59
    그렇긴 한데 애초에 짬뽕이라 공통적인 특징을 잡아내면 저거 밖에 없을 정도로. 위키 페이지 보면 애매모호하게 정의된 이유가 다 그거 때문임.
    댓글
  • ?
    title: 경남FC_구리내뽕 2013.08.14 09:00
    거기에 + 민족이나 인종 우월주의가 들어가야디 ㅇㅇ 남성 우월 주의도 좀 있고..
    댓글
  • profile
    신감독님 2013.08.14 09:04
    그것도 공통분모중의 하나지
    댓글
  • ?
    title: 인천 유나이티드_구생명과학 2013.08.14 08:57
    얼마전에 유행했던 정치성향 테스트에서 파시즘에 가깝게 나왔지...
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구elofwind 2013.08.14 09:10
    그러니까 내 말은 이런거다.

    니들이 안티파를 한다 치면, 안티에 대한 대상이 파시즘(파시스트)가 될 텐데, 그 대상이 모호하면 말이 되냐는 거지. 뭐에 대해 안티를 하는 건데?

    국가나 단체가 개인에 우선한다는 모든 개념에 반대하는 거여? 그럼 그냥 안티파는 개인주의 운동인가?
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 09:30
    정확한 지적이심.
    현재 한국에서 벌여야 하는 안티파의 대상은 남성우월주의/외국인배격 및 인종차별주의/민족주의/국가폭력 등임.
    댓글
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.08.14 09:30
    그게 왜 그렇게까지 구체적이어야 하는지 모르겠다. 이것저것 봐도 본인 스스로 납득이 안된다면 최대한 쉽게 적어달라 이건데…
    국가가 되었든 단체가 되었든, 그 집단의 행태가 소수에 대해 여러가지 형태의 폭력으로 나타날 경우 그것에 반대하는 것. 하지만 파시즘은 방금 적은 폭력을 정당화하지. 그렇기 때문에 안티파시즘.
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구elofwind 2013.08.14 09:34
    집단의 폭력으로 소수를 억압하는 행위가 파시즘이라고 정의될 수 있다면 님의 말이 맞음. 하지만 그게 안티파의 심볼에 공산주의가 들어가는 이유가 되지는 않지.

    물론 어그로성 발제긴 했고, 아예 아무것도 몰라서 물어본 것도 아니야.
    댓글
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.08.14 09:38
    어그로든 뭐든 본문은 지극히 짧게 적어놓고는? 그럼 그렇게 물어보든가. 안티파의 심볼에는 왜 공산주의 마크가 들어가냐고. 질문이 잘못되었으니 당연히 원하는 답이 안돌아온거겠지.
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구elofwind 2013.08.14 09:42
    ㅋㅋㅋ 원하는 대답이 아니라고 뭐라 하는 글이 아니여 ㅋㅋㅋㅋ
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 09:41
    공산주의 깃발이 들어간 이유는 안티파 운동의 역사적 배경과도 관계가 있음. 초기에 안티파 운동 만든 단체에 공산주의 단체들이 주였기 때문에. 그래서 노르웨이/스웨덴 등지의 안티파 운동에는 공산주의 심볼을 제거(검정색으로 모두 깃발 교체)한 심볼도 사용됨. 나도 그 편이 편하고.

    http://koreanbard.tumblr.com/post/49600030020/fascism
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 09:36
    구체화가 필요하다고 보는 이유는, 그러지 않을 경우 도구로서 안티파 운동이 사용될 수 있다는 것임..

    "너 일베충이지?" 처럼.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    댓글
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.08.14 09:41
    …구체화가 될 경우 오히려 도구로써 쓰일 것 같은데?;;;
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 09:41
    어떻게??
    댓글
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.08.14 09:46
    …그 구체화된 대상에 대한 반감 혹은 반발 조장이나 유도로…안티파의 목적은 어떤 특정 대상에 대한 반대가 아니라 특정 행태에 대한 반대가 더 큰 것 같은데…
    다른 댓글에서 남성우월주의 등을 적었던데, 예시적으로 이해를 해야지 딱 그것들만! 이라고 정의내릴만한 것은 아니라고 봐.
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 09:52
    현재의 한국 상황이라는 한정을 둔다면 저렇게 가능하고, 우선순위를 둘 수 있는 것이라는 면에서임. 운동이라 함은 무엇인가를 이루기 위해 노력해야 하고 명확한 제시가 불가하면 운동을 하는 그 자체에서 좌초되기 쉽기 때문에..
    댓글
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.08.14 10:00
    …운동의 의미가 내가 생각했던 것과 달라져버리니 나도 이제 좀 누가되었든 누구한테 묻고 싶네;;;
    암튼 내 이해로는, "운동"이라는게 그정도로 거창하게 와닿지 않았어.
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 10:05
    어떤 이해를 하셨는지 궁금함..
    댓글
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.08.14 10:32
    아마 나는 선언의 의미에 가깝게 파악한 듯.
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 10:45
    그런 경우도 있음. 안티 파시즘이 맞긴 하지만.. 안티파 '운동'은 아닌 듯..
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구elofwind 2013.08.14 09:48
    파시즘에 대한 정의가 무어냐. 무얼 위한 안티파냐. 내부적으로 논의는 되어 있냐?는 말빠 안티파 애들에게 계속 던져왔던 질문이라 케니가 대강 알아듣는 거 ㅋㅋ

    공산주의가 들어가 있는 이유야 알지. 그게 한국 개축판에서 안티파 운동과는 별 상관이 없고....

    집단의 폭력성이 문제라면 폭력만 제거하면 문제가 없나? 이런 질문도 던질 수 있지.
    반대로, 한국 안티파야 아직 아무것도 없다만 유럽 안티파들이 적극적인 폭력적 대처는 뭘로 설명하지? 라는 질문도 던질 수 있겠고.

    아. 진지 빠는 글로 흐르니까 오해를 막기 위해 첨언하는데 나 안티파 반대나 그런 거 아님.
    옆에서 하는 애들 보고 초점을 명확히 하는게 어떠냐는 이야기를 하는 거지.
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 09:53
    안티파는 폭력성이 문제라기보다는 폭력을 이용해서라도 파시즘을 막는거고.. 물리적인 폭력과 국가/인종/민족이 개인이나 소수 단체에게 저지르는 폭력은 다름.. ㅎㅎ
    댓글
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.08.14 10:21
    사실 그거에 대한 정의를 한 차례 내린 적 있으나, 베스트 게시판에 묻혀 있는 여러 글 중 하나가 되어버린 게 현실...

    http://www.kfootball.org/best/744677
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구흥실흥실 2013.08.14 10:25
    엉엉
    댓글
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.08.14 10:26
    고생고생 했건만 ㅜㅜ 토닥토닥 ㅜㅜ
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구elofwind 2013.08.14 11:02
    일단 저 베스트 글에 댓글 달아봤음~ 시간나면 댓글 달아 주삼~
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구흥실흥실 2013.08.14 12:04
    네에~
    댓글
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.08.14 10:33
    내가 왜 이거 생각을 못했을까;;;ㅠㅠ
    댓글
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.08.14 10:38

    사실, Say NO to ~ 배너를 달았으면, 흥실흥실횽이 했던 Racism에 대한 정의와 더불어 공지로 올려서 필독시켜야 하는 게시물 중 하나... @Gunmania

    댓글
  • profile
    title: 인천 유나이티드_구Gunmania 2013.08.14 10:43
    배너에 링크 형식으로 걸어놓고 규정 공지에 링크 걸어놔야될듯 (정확히는 규정+이용안내 글이었으니)
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 10:46
    어제 밤에 읽어서 알고는 있었지만 암 말 안한 내가 나쁜거임? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    댓글
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.08.14 10:48
    케니횽 명성은 익히 들어왔고, 트위터상에서도 종종 봐 와서 '이 분이 개발공에서 그 글을 보지 못했을 리가 없는데 왜 이럴까.....' 했는데, 역시나..!! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 10:52
    명성이라니 그냥 찌질이로서의 악명을 얘기하시나보군요. ㅋㅋㅋ 어제 죽 봤음. ㅋㅋㅋㅋ
    댓글
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.08.14 10:53
    호주 이야기도 종종 해 주십죠 ㅋㅋ 새 시즌 준비하는 A리그 소식도 궁금한지라 허허
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 10:54
    시드니가 이탈리아로 프리시즌을 떠난 것은 함정.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    댓글
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.08.14 10:55
    으잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 알레횽 효과 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구흥실흥실 2013.08.14 12:05
    블루와 전화통화한 유일한 인물 아닌갘ㅋㅋㅋㅋ
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 13:51

    아냐 많이들 실제로 본 사람 있다고 들었는데? ㅋㅋ

    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구흥실흥실 2013.08.14 16:29
    에이 설마
    댓글
  • ?
    title: 성남FC_구케니 2013.08.14 16:48
    저기 누구야 그 고양의 조모 사무차장씨랑 마토남씨 같은 경우에는 경기 전에 만났다고 한 거 같은데. 내 기억이 잘못됐나?;;
    댓글
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