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2016.02.22 00:43

자정이 안 되면 되게 해야지

역보 https://www.kfootball.org:443/board/4592475

조회 수 474 추천 수 4 댓글 23

http://librewiki.net/wiki/%ED%97%A4%EB%A5%B4%EB%A9%94%EC%8A%A4_(%EC%84%9C%ED%8F%AC%ED%84%B0%EC%A6%88)

일단은 기록부터 시작.

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Mi estas komencanto de Esperanto kaj Feministo.

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Comments '23'

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Goal로가는靑春 2016.02.22 01:13

1995년에는 부천을 연고로 하는 축구단 자체가 없었는데 왜 계속 1995를 강조하는건지 모르겠네... 그러면서도 유공(SK)은 끝까지 부정하고....

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핑팡 2016.02.22 01:20

그래서 팬들 사이에서도 의견 분분하지 않나...

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역보 2016.02.22 01:23

헤르메스가 만들어진 연도. 일단 구단측 설명에 따르면 '팬들이 뭉친 연도' 정도로 해설하는데, 지금 헤르메스 하는 걸 보면 그조차도 빼버리라고 하고 싶다.

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Goal로가는靑春 2016.02.22 02:00

본래 논지에서 벗어나긴 했지만... 애초에 지금 하는 행동이 문제가 아니라 95년을 역사에 포함시키는것 자체가 아예 모순인거지.
설령 1995년에 생긴 팬클럽을 만든 주요인물이 부천시민들이더라도 그 시점에는 부천에 축구팀이 없었던건 일말의 여지가 없는 사실이지. 백번천번만번 양보해서 그들이 예지능력이 있다쳐서 97년에 유공 축구단이 부천을 연고지로 할걸 알고 95년에 미리 유공을 응원한건가? 아니면 그 사람들이 유공축구단이 부천을 연고지로 정하는데 큰 역할을 하기라도 했나.

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역보 2016.02.22 02:06

어찌됐든 '그 사람들'이 주도해서 만들어진게 지금의 부천 FC 1995니까. 당초에 '부천 헤르메스' 같은 것도 후보였던 걸로 알고 있는데 그냥 숫자를 넣는 선에서 타협한게 아닌가 싶음.

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geo철 2016.02.22 08:04

그거... 어제 잠깐 올렸다가... 글 내리긴 했지만...

부천 K3창단때부터 포장하고는 있지만
사실 구단 의사랑 상관없이 붙일 수 밖에 없었던 이유가 있지요...

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릴화우미 2016.02.22 01:15

패륜박멸 2015.08.18 추천:3 비추천:-6
저 스티커 붙힌 장본인입니다.
연맹규정상 위배되는 행위와 상대 차량에 스티커 붙힌 행위를 동일시 하는 위 언급에는 좀 불쾌합니다.
저거 어디서 어떻게 붙힌건진 아시죠? 평일 속초원정가서 붙힌겁니다.
어디서 무슨 소리를 듣고 오셨는지 모르겠지만 타팀팬 나불나불에 신경쓰이셔서
평일 그 먼길 속초원정까지가서 개고생한 팬들
승리쟁취를 염원한 영역표시 좀 한거 가지고 너무 말씀이 지나치신거 아닌가 해서 글 남김니다.

뭐 저도 잘했다는건 아니나 너무 확대해석 하시는것 같고 여기가 위아더 종자들 있는곳도 아닌데 너무 신경쓰시는것 같아서

이 정도면 양심이 보이저 2호 타고 나가셨네

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Goal로가는靑春 2016.02.22 03:07

무슨댓글인가 했더니 강원 엠블럼에 스티커 붙여놓은거에 대한거구만

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릴화우미 2016.02.22 01:17

부천님만세 2015.08.18 추천:3 비추천:-3
스티커 제작하고 배포한 사람입니다.
경기장에 스티커를 붙히는 행동이 이렇게 질타를 받을 만한 행동인지
사실 모르겠습니다.

그라운드에 이물질 투척은 규정상 위반되는 행동 입니다.
스키커 부착같은 경우 규정상 위반되는 행위도 아닐뿐더러
규정에 나와있지도 않습니다.

찾아보시면 아시겠지만
가까운 J리그를 시작으로 유럽은 물론 세계 축구판 서포터들이 스티커 제작을 많이 하고 있습니다.
그만큼 많이 붙히고 다니기도 합니다.

작년 수원월드컵 경기장으로 원정을 가신지는 모르겠습니다만
수원 원정석 보시면 대전 북패 흠패 울산 등등 상당히 많은 팀들의
스티커를 손 쉽게 찾아 보실 수 있습니다.

굳이 이런 위어더종자들의 쓰레기 같은 글을 ( Deutschland님 글을 말하는게 아닙니다ㅋ ) 신성한 팬페이지에서 보는게 썩 기분이 좋지는 않습니다.
그냥 무시하시는게 좋을듯 하네요.

커뮤니티사이트.. 저도 가끔 눈팅하긴 합니다만
그런 병신종자들과 같이 하하호호 하는건.. 개인적인 생각으로는
차라리 그 시간에 유투브 서포터 영상이나 찾아보는게 낫다고 판단됩니다 ㅋㅋ
어짜피 다른 커뮤니티 사이트 가도 ' 부천 욕쟁이 , 시비쟁이 ' 이미지로 유명합니다ㅋㅋㅋㅋㅋ 그걸 굳이 상대하고 열빡처할 필요는 없다고 봅니다.

여담이지만, 부천 서포터 = 시비쟁이 라는 이미지가 상당히 강하던데
개인적으로 시비쟁이..ㅋㅋ 별명이 좀 귀염귀염 하고 맘에 듭니다 ㅋㅋㅋ
타팀 팬이 우리를 뭐라고 부르건 신경도 안쓰이고 안쓰셔도 될듯합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 재밌습니다 K리그 서포터판ㅋㅋㅋㅋㅋ

Ps. 커뮤티니 사이트 활동을 개인적으로 좋아하진 않지만, 하라 마라 할 자격도 저한테 없지만 다음커뮤니티 ' 아이러브 싸커 ' 에 포르자 부천이라는 닉네임으로 활동 하시는분.
뭐 조만간 경기장에서 얼굴보면 말씀드릴 예정이지만,
알싸에서 부천 서포터 대표인 마냥 타팀 팬한테 사과하고 다니고 하시던데..
굉장히 보기 불쾌합니다.

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코코아 2016.02.22 01:27

저 놈들은 저 짓을 하는게 자기 팀의 이름에 먹칠하는걸 도저히 이해를 못하는듯

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핑팡 2016.02.22 01:24

'니가 뭔데 우리 대신 사과하고 다니느냐'
하... 저거 작년엔가 재작년엔가 헤르메스 홈피에서 봤던 패턴인데

그리고...

'개인적인 생각으로는 차라리 그 시간에 유투브 서포터 영상이나 찾아보는게 낫다고 판단됩니다'

자기네 축구팀을 응원하기 위해 섭팅을 하는거냐
아니면 섭팅을 하려고 자기네 축구팀이 필요한거냐

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핑팡 2016.02.22 01:26

ㅅㅂ 링크 보니까 강원 구단 버스에도 붙여놨네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

'저거 싸구려라 잘 떼어집니다'는 또 뭐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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역보 2016.02.22 01:35

차라리 '띠부띠부씰입니다'라고 했어야(...)

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표범이닭 2016.02.22 01:57

저러니까 욕먹지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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강일동짬고양이 2016.02.22 02:02

영역표시는 무슨... 지들이 짐승이라고 스스로 인정하나

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ScummoB 2016.02.22 02:24

뭐 좀 물어볼께... 최초,최초,라는 타이틀을 엄청나게 써 놨던데...뭐...그거야 주장하는 바가 그렇다면 그렇다치고.... [헤르메스는 "우리가 지지하는 것은 모기업의 축구단이 아닌 '부천'의 축구단"임을 강조하며 모든 구호와 응원가에서 SK라는 이름을 뺀 파격적인 선택을 한다. 이는 다른 서포터즈에게 영향을 끼쳤고..."] 이건 무슨 근거로 작성된 내용임? 무슨 영향을 다른 서포터즈에게 끼쳤음?..... 이미 97년 부터 안양이나 수원이나 구단 사무국에게 줄기차게 요구했던게 기업명 사용 배제하자는 거였어....오래전에 개발공에도 썼던거 같은데 97년 김원동씨가 연맹 사무국장 시절 각 클럽의 지지자들과 대화하는 자리에서도 공식적으로 지역명,기업명 혼용을 주장했고 그걸 받아들여서 연맹도 공식적으로 연고지명과 기업명을 함께 사용하기로 했던거고...(내가 그 자리에 참석했던 사람이라 잘 기억함). 헤르메스만이 아닌 당시 다른 지지자 단체들도 기업명 사용에 대해 부정적인 의견을 내고 있었어.... 언제 부터인가 헤르메스 관련 개인 블로그나 이런데 보면 심지어 홍염도 헤르메스가 최초로 사용했다고 주장을 하는 사람들도 있던데, 솔직히 헤르메스에서 최초라고 주장하는 부분들, 90년대 부터 지지자 활동했던 사람들이라면 그저 웃음만 나올건데...아...헤르메스가 '게이트기'를 최초로 도입한 부분에 대해서는 100% 맞는 내용이고.

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ScummoB 2016.02.22 02:36 Files첨부 (1)
- • iii.jpg
아..참고로 이 사진은 98년인가, 99년인가..(늙어서 가물가물하네) '목동'원정 응원중에 찍힌 RED의 사진이야.

2002년에 대한민국 최초로 유니폼 통천을 사용했다길래 올려. 사이즈가 저리 작은데 뭔 통천이야 하면 할말없고..

사진에 보이는 유니폼 통천은 원정유니폼이고, 홈유니폼 통천도 있어서(원정가서는 원정거, 홈에서는 홈거 사용했음)

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역보 2016.02.22 03:14

헤르메스측 주장임. 출처는 옛날 홈페이지. 이게 서포터즈마다 주장은 다 다른데 관련자료는 별로 없는지라. 지금 리브레 위키에 서포터즈 문서는 헤르메스 밖에 없긴 한데, 만약에 다른 서포터즈 관련 문서를 만든다면 아마 비슷한 방법(각 서포터즈의 주장을 그대로 쓰기)으로 쓰지 않을까 싶음.

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ScummoB 2016.02.22 03:50

그럼...
최소한 위에 등록한 명확한 사진자료(당시 유니폼으로 시대 구별이 가능하니까)가 확인되었으니...
2002년에 헤르메스가 한국 최초로 '유니폼 통천'을 사용했다는 주장이 틀렸다는 것은 입증이 된셈이지?
(혹시, 그 쪽에서 사이즈가 작아서 인정 못 하겠다면 뭐...2002년에 최초로 한게 맞다고 해야겠지^^)

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역보 2016.02.22 04:49

일단은 내가 유니폼으로 시대구분을 할 만큼 K리그 역사에 정통하지 못함. 제대로 본 게 진짜 몇 년 안 된 뉴비거든. 일단 저 뒤의 선수이름을 검색해보니 대략 니폼니시 감독 시절(95~98)인 것 같고.

문제는 '통천의 기준'을 어떻게 잡아야 하는지를 모르겠습니다(사실 '통천'의 정확한 뜻을 모름). 저 주장은 말 그대로 받아 적은 거라서. 위키에서 이걸 가지고 토론이 붙는다면 형 말대로 분명 사이즈 가지고 태클을 걸 것 같긴 하네(…) 일단 내가 자료사진으로 보아온 통천은 http://eastman.tistory.com/374 이런 것들이거든.

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Goal로가는靑春 2016.02.22 08:57 Files첨부 (1)
- • 1110454380_1.jpg
리브레위키상으로는 02년에 최초의 "유니폼 통천"이라 했어
형이 지금 링크시켜준건 유니폼(형태의) 통천은 아니지.
근데 저거 작성한 애들도 웃겨. 그렇게 최초라서 자랑스러우면 사진 링크라도 하나 걸어둬야되는거 아닌가 ㅋㅋ

푸마에서 만들어준거라서 그런가 ㅋㅋ

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부천이다 2016.02.22 08:40

와... 존나 멋져 !!

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