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2014.04.21 12:39

뭐? 미개한 국민이란 말에 동감한다고?

title: 포항스틸러스_구nibs17 https://www.kfootball.org:443/best/2279306
조회 수 941 추천 수 8 댓글 20


http://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Katrina#Government_response

 

2005년 카트리나 허리케인때 미국이 어떤 꼬라지였는지 한번 봐봐. Criticism of government response 항목을 위주로 보면 됨.

이거 보면 선진국은 뫅뫅 사고나면 조낸 시스템적으로, 체계적으로 움직일거라는 환상을 어느정도 버릴 수 있을껄?

저 위키에도 나오지만, 자선 콘서트 방송 중에 래퍼가 대놓고 당시 대통령이었던 부시를 인종차별주의자라고 욕하는

일이 발생했었음.

 

그리고 Looting and violence 항목 보면 피난만들의 차량납치, 절도,(성)폭력, 살인사건 등이 발생해서 국경 수비대와

연방경찰, 사설 보안요원들까지 무장투입되었던걸 알 수 있음. 그러다가 경찰이 무장되지 않은 일반인들을 쏘는 일들도

발생했고,  뉴올리언스, 루이지애나 일대는 무정부상태가 연출되기도 함. 그리고 저 위키에는 나오지 않지만, 피난민 수용했던

수퍼돔에서도 기본적인 위생시설조차 제대로 공급되지 않아서 피난민들 사이에 각종 폭력 절도사건이 일어나도 통제가 안되는

상황까지 봉착했었음.

 

어때? 이정도면 미국민도 조낸 미개한 국민인건가?

 

 

 

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Comments '20'
  • profile
    title: 2015 국가대표 10번(남태희)보시옹 2014.04.21 12:44
    그 미개한 국민들이 지네들 뽑아준건데
    댓글
  • ?
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구aka블루 2014.04.21 12:55
    오해가 있는것 같은데 유족들이 난리치는거 당연히 이해하고 감싸줘야하는건 명백하게 맞는말이지 그렇다고 반사적으로 대통령이 대놓고 욕처먹고 물맞아야된다는 이야기는 아니지 어느정도 이런 부분에있어서는 공감이 가는거고 미개한 국민이란 말에 공감하냐고 하는것은 글전체적인 논점은 제쳐두고 단어한부분을 가지고 지나치게 비약하는것 같아 분명히 말하지만 글전체적인 논점에서 공감이 가는부분이 있다는거지 미개한국민이라고 쓴거는 누가봐도 오류고 잘못이야
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구nibs17 2014.04.21 13:12
    국가적인 재난이나 사고상황이 발생했을때 이를 수습해야 하는 부는 어디?

    우리나라 행정부의 수반과 No.2는 누구?

    근데 그 사고 수습하는 시스템이 작동하지 않고 개판으로 돌아가거나 시스템 자체가 안 갖추어져 있을 경우 누구 책임?

    요것부터 확실히 하고 가자.
    댓글
  • ?
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구aka블루 2014.04.21 13:21
    그냥 노골적으로얘기할게 횽 기분 나쁘게 들리겠지만 잘들어봐 내가 어렵게 말할려다가 꼬인것같은데 저밑에글에 틀린말은 아니다 어느정도 공감이간다라고 써놓은건 그 글의 논점자체에 공감 가는 부분이 있다는것이고 그게 현상황에 정부를 옹호하려하거나 유족들의 이성적인판단을 기대한다는 뜻은 아니야 그런데 횽은 그 한단어에 꽂힌 나머지 마치 그단어에 개발공 몇몇 회원들이 동조했던것처럼 글을 썼단 말이지 잡설은 안붙일게 제목이 자극적이면 논점을 흐리게하기 딱좋은 법이지
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구nibs17 2014.04.21 13:54
    아니 그러니까 그 글의 논점 어느부분에 공감하냐고?
    댓글
  • profile
    title: 부산 아이파크_구미스터M 2014.04.21 13:18
    난 여기 공감. 그 미개란 부분만 좀 잘 썼어도 이정도는 아니었겠지.
    댓글
  • ?
    title: 인천 유나이티드_구유지환 2014.04.21 13:01
    그 급박하고 절실한 상황에 일처리가 엉망인데,
    당국을 대표하는 대통령과 총리가 욕 먹고 물 맞는게 이성적이지 않은 행동이라 이거지?
    너희 쿨몽둥이 맛 좀 봐야 쓰것다.
    국내외 언론 여론을 가리지 않고 대처 엉망이라는 소리 듣는 마당에, 유족들이 화내는 거에다 이성적으로 행동하라는 식으로 말하는 걸 보니 어이가 없고 웃음이 난다 진짜. 이것도 무슨 정치 선동하라는 소리로 들리나?
    댓글
  • profile
    title: K리그엠블럼나미 2014.04.21 13:10
    나는 대통령이고 장관이고 일 못하면 욕 먹는건 당연하다고 본다. 까놓고 말해서 이런 일 미연에 방지하고 막고 국민을 지키라고 그들을 뽑아준거아니냐. 선거철만 국민의 일꾼이냐는거지.
    댓글
  • ?
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구오브라더스 2014.04.21 14:23
    난그냥 우리나라가 아주 비싸고 비싼 수업료를 내는거라는 길냥형말에 공감함
    댓글
  • ?
    title: FC안양_구불량곰돌이 2014.04.21 14:34
    유족들 화내는 거는 부모 심정이니만큼 당연한거고~ 거기에 이성적으로 대처하라느니 어쩌느니 하는 것은 그 친구가 아무리 본인 스스로의 논리와 이성의 토대 위에 스스로 가지게 된 의견이라고 해도, 그런 논리의 잣대 정도론 결코 정당화 할 수 없는, 그냥 인성이 쓰레기인 것을 보여주는 거임.

    정부나 관련기관들도, 이미 사고 수습과정에서 여러 헛발질을 보여줬었고, 정치꾼들의 정치적 허례를 이미 많이 보여줬잖아? 이걸 보고 분개하는 부모들을, 국민들을 미개하니 어쩌니 하는 것은 쓰레기라는 거지...

    인성이 쓰레기라고 하는 거는 여기 형들 얘기가 아니고, 정 모시기 막내아들 보고 하는 얘기임.

    대통령/시장 후보 아들이던 일개 평범한 시민의 아들이건 잘못된 말을 밖으로 뱉은 이상 비난받을 것은 충분히 비난 받아야 한다고 생각한다.

    그리고 여기서 부터는 추측이긴 하지만, 그 집안 분위기/속내를 막내아들이 무의식적으로 드러낸 것 같아서, 그런 생각이 드는 입장에선 기분이 더 거시기 한거고..
    댓글
  • ?
    title: FC안양_구불량곰돌이 2014.04.21 14:43

    한가지 만 더, 비싼 수업료를 매번 내는데, 나아지는 것이 있어야 하잖아? 매번 수업료 낸 셈 치고 터는 것은 국가 시스템을 선진화 시키기에는 역부족이라고 생각한다.

    국민으로서 제발 정상적이고, 합리적이며, 이성적인 국가 시스템을 제대로 구축하라고 정부에, 지도층에 국민으로서의 준엄한 명령을 내리고, 준엄하게 이에 대한 책임을 요구해야 한다고 생각한다. 설혹 유족들의 행동이 과하게 보일지라도.

    댓글
  • ?
    Goal로가는靑春 2014.04.21 16:54
    내얘기는 직접 언급이 안되긴했는데 나도 똑같은 생각과 발언을 한 입장에서(정몽준 아들새끼가 한 말이 아예 틀리지 않다고 봄) 얘기를 해보자면

    발언을 한 새끼의 사회적 위치를 배제하고 냉정하게 생각해보자. 당연히 저새끼를 감싸주고싶은마음은 추호도 없다. 단지 저 글 내용 자체만 순수하게 보자는거다. 그게 될거면 왜 이러겠냐, 그 사회적 위치가 지금 글의 논점이지않냐. 라고 반문할거면 그냥 아래 내용은 안보는걸 권장한다.



    해외사례에 알려지지않은 부정적인 비화가 있다고 해서 현재 일부 실종자 가족들의 도를 넘은 행동이 합리화되는건 아니라고보는데...
    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구nibs17 2014.04.21 18:42
    아니, 내가 얘기하고자 하는 바는 선진국이라고 해서 국가재난사태가 발생한 경우에 윗대가리가 욕 쳐먹는건 마찬가지라는거. 오히려 얘기한 미국의 경우는 실질적인 폭력 및 유혈사태로까지 비화되는 예를 든거야. 그냥 대통령한테 욕하고 총리한테 물 뿌리는 정도는 애교스럽다는거임.

    그리고 대통령이든 총리든 분노한 사람들을 진정시키지 못하면 욕먹는거야 당연한거지 그게 무슨 사람들의 의식수준과 관계있다고 그러는거지? 도를 넘었다는건 뭘 보고 도를 넘었다고 하는거고?
    댓글
  • ?
    Goal로가는靑春 2014.04.21 18:57
    국가수장이 국민한테 욕쳐먹는게 당연하단건 상통하는거네 ㅇㅇ
    좀 빗나가지만 그런걸 제일 잘 실천한사람이 노무현이라고 생각함.
    대선후보시절때 전국농민대회 나갔다가 계란 맞고나서 한국인터넷신문협회 토론회에서
    "정치하는 사람이 좀 맞아줘야 국민들 화가 좀 풀리지 않겠습니까"

    글고 도를 넘었다는건 지금 실종자 가족들의 전반적인 행동에 대해서 말하는거......
    물론 정부가 좆같이 해서 현황파악이 안되는건 맞지만 그렇다고 너무 감정적이거나 폭력적으로 변하는게 우려스럽고..
    일단 당장 큰문제 터졌잖냐..... 사망자 가족이랑 생존자 가족 충돌..... 아니 살아 돌아온 애가 뭔 죄가 있다고....
    댓글
  • profile
    title: 2015 국가대표 7번(손흥민)마오 2014.04.21 18:59
    도를 넘었다고?

    와... 지금 행정부가 이정도 무능한데 피해자 가족들이 저정도 자제하고 있으면,
    내가 볼땐 보살이여 보살.
    지금 실종자 가적들은 전체건 일부건 한두명이건, 도를 넘은 부분이 없는데 그런식으로 일부드립하면 안되지. ㅇㅇ

    횽 말만 보면 경찰 버스 서너대쯤 엎어놓고 불지른 줄 알겠고만...ㅎㅎ
    댓글
  • ?
    Goal로가는靑春 2014.04.21 19:06

    사망자랑 생존자를 한 병원에 둘수밖에 없는 열악한 상황을 차치하고서라도
    병원에서 마주친 생존학생이랑 그 가족들한테 사망자 유가족이
    "내자식 어딨냐"고 욕설까지 하는건 뭐라고 받아들일거냐.
    살아돌아온 교사한테 사과를 요구하는 실종자 가족의 태도는 어떻게 할거냐.

    http://news.nate.com/view/20140421n24467


    모든 실종자 가족들이 다 그런건 아니다.
    하지만 안타까운건 안타까운거고 도를 넘은것에 대해 도를 넘었다고 말하는건 당연한거야. 드립이라니? 말 심하네

    댓글
  • ?
    title: 포항스틸러스_구nibs17 2014.04.21 19:31
    기본적으로 생존자와 사망자 가족은 격리시키는게 맞지 않나? 난 그게 안이루어졌다는게 더 쇼크다.

    그런 격리가 제대로 이루어지지 않으면 저런 일은 충분히 일어날 수 있는 일 아닌가?

    횽 말마따나 워낙 현장이 열악해서 격리가 이루어질 수 없는 어쩔 수 없는 상황이었다 치면, 저건 생존자나 사망자나 다들 피해자일 뿐이고, 서로의 감정이 격해져 있는 상황에서 발생한 안타까운 사고일 뿐, 그게 도를 넘었다는 생각은 딱히 들지 않음.
    댓글
  • ?
    Goal로가는靑春 2014.04.21 19:37
    합동분향소가 차려지지 않은 상황에(23일까지 안산 올림픽체육관에 마련한다함)
    지금 안산 관내 사설 장례식장까지 포화상태이니까 어쩔 수 없겠지.....
    그리고 난 이런걸로 우리가 논쟁을 벌이는것 자체가 안타깝다........
    그 "도"라는 기준이 뭔지조차 혼란스럽고..........
    내 기준에선 생존학생한테 위로는 못해줄망정 욕까지 했다는게 도를 넘은걸로 보이네...
    댓글
  • profile
    title: 포항스틸러스_구페이지더소울 2014.04.22 09:30
    자식을 잃은 부모에게 "일반적인" 기준에서의 이성을 요구하는 것도 잔인한 일이라고 생각합니다..
    심리치료다 뭐다 기사는 잘 내면서, 이런 부분부터 신경을 쏟았어야 했는데.. 굳이 잘못을 따지겠다면 한 병원에서 마주치게 함으로써 원인을 제공한 쪽에 잘못을 두어야겠지요.
    비슷한 사고가 생길 때마다, 사고 당일로부터 며칠쯤 지나면 피해자 가족들의 이성을 잃은 행동을 비난하는 식의 여론이 생기는데, 어느 선까지는 유족보다 기자와 우리가 더 조심해야 한다고 생각해요.
    댓글
  • profile
    title: FC안양_구덕후ang 2014.04.21 21:46
    ㅇㅇ 카트리나때 관광 지역만 복구하고 거주 지역은 그냥 알아서 나뛌다고 본적이 있음
    댓글
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