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조회 수 1180 추천 수 14 댓글 26


1. 오마이뉴스에서 지적

2. 청미르측 반박

여기까지로 일단락되었다고 알고있는 사람이 꽤 있나보네? 일단락 안되었음. 전혀 일단락 된 바가 없음.

반박문에서 제시한 팩트관련 오류들은 기사에서 수정됨. 그러나 기사에서 말하고자 하는 논지는 변하지 않음.

어쨌거나 내 개인적인 의견.

청미르의 그 깃발 주인은 그저 본인이 독일에서 유학했다는 사실을 자랑스러워해서 어떻게든 티내고 싶었던 것으로 보임. 그런데 그게 까이니까 본인의 자랑인 독일유학이 까인다고 느꼈는지 대사관에 메일보내기 등등의 난리를 치며 몸부림. 본인의 논리구조가 일본에서 전범기를 옹호하는 우익들의 논리구조와 거의 일치하다난 사실 따위는 자각이 안되고 있음. 난 그 깃발 주인에 대해 이정도로 추정 중.

깃발 자체는 까일만한게 맞는데, 이걸 갖고 수원팬 전체를 까자니 애매하지. "자정작용을 못하고 있능 서포터즈의 모습은 까일만한게 아닌가?" 라고 생각하는 사람의 입장도 이해 못하는건 아녀. 시간이 그만큼 지났음에도 불구하고 저러고 있는 것은 분명히 귀막고 생각도 막아두고 있는게 아닌가 하는 의심은 되거든. 하지만 그렇다고해서 아무 수원팬이나 막 싸잡아 뭐라하는건 너무하잖아? 그 깃발 보기 싫은 수원팬도 여기 많구만. 또 여기 있는 수원팬 모두가 서포터 활동하는 것도 아닐테고. 반대쪽이 마음에 안든다고 해서 그걸 고치기 위해 너무 앞뒤 안재다 보면 그 마음에 안드는 반대쪽과 별다를게 없어질 수도 있다고 생각한다.

마지막으로, 이성적으로 파고들어야할 문제에 너무 감정을 앞세우지 않았으면 좋겠다.
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.11.02 15:57
    명확하네..
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.11.02 16:00
    좋게 읽어줘서 감사(--)(__)
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.11.02 16:01
    아이고 제가 쓰고팠지만, 정리 잘 안되던 차였는데.. 이렇게 정리해 줘서 제가 더 감사 (--)(__)
  • profile
    title: 2015 국가대표 7번(손흥민)마오 2013.11.02 16:05
    정리라니;;

    "자정작용을 못하고 있능 서포터즈의 모습은 까일만한게 아닌가?"
    이봐. 이거 당신 얘기야-_-
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.11.02 16:06

    내가 수원빠냐? 강원빠지..

    난 아무 수원빠나 붙잡고 이야기하진 않았다.

  • profile
    title: 2015 국가대표 7번(손흥민)마오 2013.11.02 16:08
    내가 청미르냐? 개발공에 청미르 있나?
    아무 수원빠나 잡은거 맞음.
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.11.02 16:09

    케니횽이 말한 건 분명 전체 수원빠를 깐 게 맞지만,
    내 논리는 '청미르에서 말을 안 들어주는데, 이건 수원 팬덤 내부에서 이야기 꺼내주는 게 옳지 않나..' 라고 권유하는 형식이지. 나는 형들 안 깠음 ㅇㅇ


    내가 쓴 댓글들 하나하나 다시 읽어보길 바람.. ㅇㅇ

  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.11.02 16:15

    비슷한 논리로...

    '연고이전 잘못했고, 여기서 잘 활동해 보겠습니다. 연고복귀라 하는 애들 이해가 안 가요'

    라고 하는 글에..



    '그래도 묵인하고 바꾸러 들지 않는 걸 보니 너도 북패충 개객끼야'
    라고 하는 게 케니횽 발화였다면

    '밖에서 북패공정 북패공정 하며 까도 걔네들은 안 바뀌네요.. 내부에서 좀 이야기 꺼내줬음 좋겠습니다. 그건 안 됩니까?'
    라고 하는 게 내 이야기. ㅇㅇ



    이것에 대한 GS빠들의 반응은 크게 두 가지다.



    하나는, 전자에 대해 반감을 가지면서도 후자에는 '네 노력은 해야지요'라고 말 하는것..

    두번째는, 씨발 니 새끼가 뭔데 내가 응원하는 팀빠 싸잡아서 깜? 그 일부 개새끼들에게나 말하시죠



    그렇지.

  • profile
    title: 2015 국가대표 7번(손흥민)마오 2013.11.02 16:21
    북패 비유를 이어서 내 입장을 정리해보자면

    난 북패공정 안하고있고 그렇게 억지 논리 세우는 애들 '왜그러는지 모르겠다'고 하고 있는데
    '너도 북패충 개객끼야' 라고 케니가 말하고
    '얘기 안꺼내는 주위사람이 제일 비겁한데 그게 너야'라고 길냥횽이 말했지.
    흥분하고 싶으면 나한테 욕하지 말고 님들이 하세요


    라는게 내 이야기임. ㅇㅇ
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.11.02 16:22
    그런 반응에서 횽은 첫번째 반응을 보이지 않고, 두번째 반응을 보이고 있는 게 이 이야기를 지리하게 끄는 이유가 된다고 생각함 ㅇㅇ

    그게 아니면 나도 이런 극단적인 비유 안 들지.. ㅇㅇ

    '나도 문제의식을 지니고 있고, 기회 닿을 때 이야기는 해 볼 생각'

    이런 말 정도만 해 주면 될 일을 크게 만든 건 마오형이요..
  • profile
    title: 2015 국가대표 7번(손흥민)마오 2013.11.02 16:29
    아 네 기회 닿을 때 얘기는 해 볼 생각이에요.
    아는 사람은 없지만 :)

    내가 두번째 얘기만 했었나? 특히 횽 글에 제일 먼저 댓글 단 게 첫번째 내용이었는데?
    일이 왜 커졌나 궁금하면 본인을 돌아봐야함 ㅇㅇ
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.11.02 16:29

    ㅇㅇ 잘 알고 있으면 실천합시다 마오횽..

    이 글 내용도 그렇고 모든 텍스트를 감정적으로 읽어서 오독하고 증폭시키는 건 마오횽이니..

  • profile
    title: 2015 국가대표 7번(손흥민)마오 2013.11.02 16:33
    오독과 증폭이라는 말이 진정 감정적으로 들리네
    남탓하기 전에 본인을 돌아봐주길
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.11.02 16:34
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.11.02 16:21
    …횽이 훨씬 잘 정리할 기회를 내가 뺏은거 아닌가 몰러;;;
  • ?
    title: 강원FC_구roadcat 2013.11.02 16:23
    이게 다 횽이 써 준 글을 베이스로 정리된 생각이라.. 댓글로도 충분 ^^;;
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.11.02 16:25
    그 말은 내가 그렇게 생각한다는 말이라기 보다는, 어느 한 쪽이 그렇게 생각하고 있다면 그걸 아주 이해 못할만한 것은 아니다 라고 생각한다는 말임…
  • ?
    title: 2015 인천 20번(요니치)비내가바 2013.11.02 16:13
    추천 빨리 올라가네.
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.11.02 16:17
    아이구 놀래라;;;
  • profile
    부산축구 2013.11.02 16:23
    내용에 대해 일부 공감. 너무 감정적으로 나갓고 케니가 말하고저 하는 의견은 알겟는데 지나치게 공격적이었지.

    다만 일부드립은 여기선 안봤음 좋겟다. 일부드립만큼 집단 비판을 쉽게 넘길수 있는 방법도 없거든. 북패충들이 "우리중에서도 어그로 끄는 놈은 일붑니다."라고 징징대면 그때가서 뭐라고 하려고.
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.11.02 16:36
    납득 못해서 하는 말은 아니지만, 일부드립 만큼이나 무서운 것이 전체를 마구잡이로 싸잡는 것 아닐까? 어느 한 쪽이든 극으로 가면 위험하다는 것이 내 생각임.
  • ?
    title: 2015 수원B 20번(백지훈)반도 2013.11.02 20:31
    개랑 중에 병신이 있던게 문제이지 병신들이 죄다 개랑되는건 아니니까
  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구진격의블루 2013.11.03 13:15
    서포터의 자정 작용에 대해서 느끼는 거지만 대규모로 확장되어 있는 서포터에서 그게 가능한가 하는 의문이 난 드는데... 주로 성남 서포터가 프로이센 깃발갖고 자꾸 전체랑 운영진을 까는데 프렌테 트리콜로라는 단체의 구조에서 그사람이 깃발을 들지 못하게 하는 게 가능한가 난 이게 의문이 든다. 개랑내에서 운영진이 상급의 리드 단체가 아니라 노예처럼 부려지는 분위기에서 운영진이 하지 말라고 해서 이 사람이 안하겠는가? 무슨 폭력을 휘둘러서 막지 않는 이상 법의 테두리 안에서 그건 불가능 한거거든? 난 개인적으로 이 깃발이 무슨 파시즘 폭력의 상징 이런거로 생각 안하지만 최소한 이거 되게 웃긴거라고 생각하거든. 아니 파시즘 의미 이런걸 떠나서 남의 나라 깃발을 왜 쓰는겨?
  • profile
    title: 2014 안양 42번(정재용-주문제작)Metalist 2013.11.03 13:29
    그게 가능한가 불가능한가에 대한 의견으로는 지금 이 반응이 처음. 개랑에 대해 까일만한 여지 자체가 없눈 것 아닌가 라고 말하는 것이라면 그건 좀 의문. 개랑이란 조직에 대해 얼마나 잘 알고 있는가 얼마나 무지한가를 떠나서 그렇게 까지 말하는 것이라면 지나친 쉴딩이라는 느낌.
  • profile
    title: 수원 삼성 블루윙즈_구진격의블루 2013.11.03 13:33
    쉴딩이라고 생각해도 어쩔수가 없다... 현실적으로 할 수가 없는게 사실이니깐
  • ?
    title: 15 이동국휴지맨 2013.11.03 14:38
    그래서 실제로 그랑내부에선 어떻게 이야기가 나오고 있는지 궁금해. 서포터란 조직의 한계가 어쩌고 해도 그 한계까지의 시도가 어떻게 이루어지고 있는지 궁금하고, 이런 부분이 전혀 보이지 않으면 서포터즈 전체가 까일 수 밖에 없는 분제니까

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