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싫음을 표현하는 것 자체에 대해 굳이 딱 잘라서 안된다고 하는게 능사는 아니라고 생각한다.

김진규 배터리 드립에 대한 글을 봤을 때도

솔직히 이게 그렇게 연결 될 필요성이 있나 싶고.

운지드립 같은 경우는 일베나 보수적 정서를 갖고 있는 네티즌 못지않게 소위 '진신류'들이 아주 좋아하는 소재거든. 오히려 초창기 운지드립 전파에 한몫한 입장이기도 하고...

정의당으로 옮겨온 온건한 진보신당 당원 중에도 여전히 노빠들에게 "결국 노무현은 운지했잖냐"는 식으로 비아냥 거리는 사람도 있어.

그 사람들한테는 노무현이 도저히 용서가 안되는 사람이라 그래.

저 사진 속 영국인들도 마찬가지야.

마가릿 대처의 사망 소식이 알려지자 거리로 나와서 파티를 벌이는 건데, 한국이나 미국에서의 인식과는 다소 다르게 영국에서 대처에 대한 이미지가 상당히 엇갈리거든. 보수당의 캐머런 총리가 노동당 대표 에드 밀리밴드한테 "대처의 아들이냐?"는 식의 욕을 날렸던 적도 있을 정도로.

솔직히 말해서 나도 굳이 이름을 올리기 싫은 누군가가 죽으면 클럽을 대절해서 '3일장 파티'나 열자고 이야기하곤 하는데.

혐오발언 자체가 단순히 나쁘다기 보단 그 바닥에 깔린 생각이 어떤 건지, 그게 옳은지 나쁜지, 나랑은 어떻게 다른지를 생각하는게 더 맞는 행동이라고 본다.


전에도 이야기 했었지만,
누군가를 그렇게 싫어한다는 건

그 자체로 누가 뭐라하든 내 갈길 간다는 입장표현이거든.
거기다 대고 그런거 하지말라고하면 씨알이 먹히나
그 혐오발언의 기본이 되는 생각을 뭐라할 수야 있겠지.

사실 운지보다 제일 쓰레기 같은 패드립은 '엄창'인데, 그건 여기서도 일상적으로 쓰는 애들 많을 걸?
  • ?
    title: 울산 현대 호랑이_구구철퇴타카 2014.03.21 12:48
    좋은 말이네.
    근데 이거랑 별개로, 누군가가 진짜 이유없이 싫을 수 있는데 그럼 그냥 속으로 '저놈 그냥 이유없이 조낸 싫다'
    해야맞는거 아닐까는 생각이 좀 들어.
    누군가가 좋고 싫고는 내 자유지만 ' 난 저놈 이유없이 싫음'이라고 말하고 다니는건 어떻게 봐야할까 궁금해지네.
  • ?
    title: 포항스틸러스_구알도 2014.03.21 12:52
    그건 그냥 그놈 인격이라고 생각하면 되지 ㅋㅋㅋㅋ
  • profile
    title: 전북 현대 모터스_구잠잘까 2014.03.21 12:56
    관점의 차이라고 인식하기에는 표현법이 수위를 넘어섰다는 생각이 든다.
    그런 의미로 비추. 이 현상을 그렇게 바라볼 사안은 아닌 것 같다.
  • ?
    title: 울산 현대 호랑이_구구철퇴타카 2014.03.21 13:20
    형이 혹시 PGR에 나타나는 그형인가? ㅎㅎ
  • profile
    title: 전북 현대 모터스_구잠잘까 2014.03.21 13:25
    넵.
  • ?
    title: 인천 유나이티드_구뱃놀이가자 2014.03.21 12:59

    누군가를 싫어한다는 건 그 자체로 누가 뭐라하든 내 갈길 간다는 입장표현이다. 확실히 그렇네.
    그런 의미에서 난 아직 내 주관이 뚜렷한 성격은 못되는거 같다. 나도 정말 싫어하고 미운 사람들이 있지만
    그냥 속으로만 생각하고 삭이는 편이거든.

    다만 걱정인건 그 '싫어한다는' 감정을 표현하는 수위가 점점 격해지고 있다는게 좀 그렇더라고.
    구경하는 제 3자가 봐도 불쾌감이 느껴질정도로...

  • ?
    title: 2014 안양 8번(박성진)새벽 2014.03.21 13:00
    싫은건 어쩔수없지만 공개된 곳에서까지 그렇게 얘기를 해야되나. gs sk 같은 경우처럼 명백하게 까일 이유가 있으면 모를까. 왜굳이 나쟤싫어 라고 옆사람한테 알리고 조롱하는지. 걍 너네끼리 싫어하고 조롱하면 좋겠음
  • ?
    title: 포항스틸러스_구알도 2014.03.21 13:14
    우리가 싫어하는 걔네들, 우리한텐 쳐죽일 놈인데 제3자가 보면 아무것도 아닌 것에 성내는 사람처럼 보일수도 있는데 뭘.
  • profile
    title: 부산 아이파크_구hot6 2014.03.21 13:17
    '그 사람들한테는 노무현이 도저히 용서가 안되는 사람이라 그래.'

    지들 나름대로 이유가 있음. 사람들이 공공장소서 거리낌없이 MB나 박근혜 까고 조롱하는거랑 큰 차이가 있을까.
  • ?
    title: 2014 안양 8번(박성진)새벽 2014.03.21 13:27
    글쎄...정도가 심하다고 생각하지않아? 그리고 요샌 왜싫은지 제대로 정립이 안된애들도 많아보이던데
  • ?
    title: 포항스틸러스_구알도 2014.03.21 13:31
    그건 걔들이 알아서 해결해야할 문제지 누가 이야기한다고 해결될 문제가 아니지.
  • ?
    title: 2014 안양 8번(박성진)새벽 2014.03.21 13:36
    그러니까 문제라는거지. 실제로 내 고등학교 담임선생님은 일베하는학생들이 학교게시판에 동료선생님 딸에 대해 성희롱하는글 싸질러서 퇴학 정학시켰다고 하더라. 걔들이 노무현정권때 몇살이었겠어? 싫은건 나도 별로 상관안하는데 이정도로 사회문제가 되면 정말 생각해볼 문제지.
  • ?
    title: 포항스틸러스_구알도 2014.03.21 13:42
    그 경우처럼 정도를 벗어난 걸 보는 족족 그에 합당한 책임을 물리면 되는 거야. 이게 콩밥 먹을 정도의 문제라는 점을 각인 시키면 알아서 떨어져 나가. 넷상에서 백날 이게 문제라고 해봐야 소용 없는거지. 쓸데없는 정서 낭비 이상의 의미가 없어. 자기는 이게 맞다고 굳게 믿는 상태에서 우리가 할 수 있는게 뭔데?
  • ?
    title: 2014 안양 8번(박성진)새벽 2014.03.21 13:52
    형말처럼 우리가 할수있는게 없지. 근데 두손 놓고 있는것도 말이안되. 다들 학교다닐때 왕따 당했던 사람도 있을테고 왕따 시킨 경험 누구나 있잖아. 근데 생각해봐. 왕따당하는 애들도 자기가 왜 왕따가 되는지 모르고 왕따 시키는 애들도 왜 얘를 왕따시키는지 모르는 경우가 많아. 원인을 모르는데 어떻게 문제를 해결해. 근데 그렇다고 이 사회가 그걸 가만히 지켜보고있어? 아니잖아. 마찬가지 경우라고 생각해. 사회구성원들이 문제제기를 계속해야지 그냥 법대로해라라고 할수있을정도로 가벼운 문제가 아니라고봐.
  • profile
    title: 부산 아이파크_구hot6 2014.03.21 14:06
    논점이 좀 애매해지는것 같은데. 지금 혐오발언을 통한 정치적 의견 피력에 대한 얘기야 아님 일베애들중에 사고치는 놈들 나오는거 얘기하는거야?

    혐오발언에 대하여 문제제기는 당연히 할 수 있지만, 우리에게 이것을 아예 터부시하고 묵살할 권리는 없지. 왕따는 변명의 여지가 없는 잘못된 행위지만 정치적 의견 피력은 명예회손등의 선을 넘지 않는한 그렇지 않음.
  • ?
    title: 포항스틸러스_구알도 2014.03.21 14:12
    이런 의견을 보면, 정치적 의견을 피력하는 방식과 일베의 사고치는 행동의 차이에 대해 명확한 개념정리가 안되었다고 밖엔..:..
  • ?
    title: 2014 안양 8번(박성진)새벽 2014.03.21 14:15
    '그 사람들한테는 노무현이 도저히 용서가 안되는 사람이라 그래.'

    지들 나름대로 이유가 있음. 사람들이 공공장소서 거리낌없이 MB나 박 근혜 까고 조롱하는거랑 큰 차이가 있을까.

    이 댓글에 대해서 의견을 나눈거니까 다른 의견은 또다른 댓글을 통해서 나누면 좋을것같은데ㅎㅎ

    나도 형 의견에 공감해. 우리가 gs를 싫어하듯이 걔들도 나름의 이유로 싫어하겠지. 근데 최근에는 그렇지 않은 사람들이 사회문제를 일으키고 있는 부분은 문제라고 생각해. 일개 커뮤니티가 다양한 분야, 단체에서 문제를 일으키고 있잖아. 커뮤니티 자체에서 걸러낼 방법이 없다면 사회나 국가가 개입해야한다고봐
  • profile
    title: 부산 아이파크_구hot6 2014.03.21 14:35
    일단 일베는 내가 아는한 일베 자체서 불법적인 일이 일어난적은 없음. 그곳 유저들중에 사고치는 유저들이 좀 자주 나오고 있는데 그것이 일베 통제에 대한 이유로 충분할까 싶다. 디씨도 그렇고 사건사고 터지던 웹사이트는 여럿 있었지만 웹사이트 자체가 통제된 일은 없는걸로 아는데.

    그리고 애초에 인터넷 커뮤니티의 통제에 국가가 개입하는건 그닥 좋지 않은 아이디어라 생각. 이때까지는 일어난적이 없었지만 이게 한 번 일어나면 그 이후로는 이미 전례가 생겼으니 비교적 일어나기 쉬울거고, 이는 자칫 여론통제같이 나쁜 용도로 쓰일 수 있음. 아고라가 심심하면 허위사실 유포한다고 폭발시키면 어째되겠나 ㅋㅋ
  • profile
    title: 부산 아이파크_구hot6 2014.03.21 14:47
    일단 사회나 국가 개입에 대해 내 의견을 쓰긴 했는데.. 횽 댓글이 또 좀 애매하다.

    나름의 이유로 싫어한다는 정치적 스탠스 얘기에서 중간에 애매한 문장이 하나 끼더니 일베애들이 일으키는 사회문제로 슥 넘어가버렸어. '그렇지 않은 사람들'이 무엇을 지칭하는건지;;; 이유 없이 싫어하는 사람들? 그렇다해도 이들과 사회문제를 이어주는 고리는 너무 약함.

    알도횽의 글은 애초에 일베뿐만이 아니라 혐오발언을 통한 정치적 의견 피력에 대한 얘기였는데 좀 산으로 간다.
  • ?
    title: 울산 현대 호랑이_구구철퇴타카 2014.03.21 13:38
    걔들이 알아서 해결하기엔 너무 심각한 사회문제까지 와버렸다는 의견에는 동감.
  • ?
    title: K리그엠블럼부루부루부루 2014.03.21 13:03
    정치뿐만 아니라 개축빠에게 대놓고 개축 까는 해축빠도 포함되겠네

    결론은 존중이니 취향하자는거군
  • ?
    title: 전남 드래곤즈_구김지크 2014.03.21 13:08
    취존취존
  • profile
    title: 부산 아이파크_구hot6 2014.03.21 13:14

    추천.

    첫줄 인용해서, 싫음을 표현하는 것 자체에 대해 굳이 딱 잘라서 안된다고 하는게 불통이고, 이러한 의견을 다수가 공감하며 다른 소수를 쫓아내는게 수많은 웹사이트서 일어나는 일이고, 그렇게 그 공간서 절대다수를 차지하며 군중심리까지 장착해 극을 향해 치달리는게 일베와 다음(?)이지.

  • profile
    title: 2015 국가대표 7번(손흥민)마오 2014.03.21 14:30
    나도 추천~

    김진규 배터리
    운지드립
    대처 죽음에 환영하는 영국인들

    사람들이 누군가/무언가 '싫어하는 감정' 자체를 반대하거나 막을 수는 없다고 봄.
    다만 알도횽 말처럼 그 '증오'에 대해서 이해하려는 노력은 필요하겠지
    이런 노력이 있은 뒤에야 증오 감정에 대해 비판을 하건 인정을 하건 해야하는거...

    ps. 엄창은 나도 정말 혐오하는 욕중에 하나임 ㅋㅋ
  • ?
    title: 포항스틸러스_구알도 2014.03.22 01:22
    그냥 나는 사실 형 이야기처럼 그걸 까기 전에 왜 그러는지 알고 까는 게 필요하지 않냐는 건데

    달리는 댓글들은 순 내가 무슨 일베를 인정하는 것처럼 몰고가니 어이가 없어짐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • profile
    신감독님 2014.03.21 15:41
    반감을 표현하는 게 혐오감을 표현하는 것과는 좀 다를 수 있다고 볼 수 있음.
    그리고 그 반감을 헤이트 스피치로 표현하는 것도 다른 문제지.
    님이 이야기하는 진신류가 갖고 있는 것은 노무현에 대한 반감이지 혐오감으로 죽음까지 희화화하는 것 같진 않음.
    글구 정의당은 진신류 카테고리가 아니지 않나 ㅋㅋ
  • ?
    title: 인천 유나이티드_구유지환 2014.03.21 16:32
    누구나 호불호를 가질 권리는 있고 표현할 권리도 있지만,
    최소한 그에 맞는 합당한 이유나 배경 지식, 의미는 가지고 했으면 좋겠어.
    지금은 그야말로 선동된 애들이 지역차별적 발언에 마녀사냥까지 덧붙여서 그 단어를 사용하고 있잖아. 거기다 그게 어원도 모르는 사람들한테까지 전파되고 있고. 이건 사회적으로 좋은 현상은 아닌 것 같음.
    최소한 그 반대파가 박정희를 그냥 총맞았다고 빵야빵야 하면서 희화화시켜서 사회 일부에 전파시켰던 적이 있던가.

    엄창은 정말 싫어하는 사람한테 모욕을 주기에는 최고수위의 단어지 ㅋㅋ 쓰긴 싫어하는데, 진짜 죽어도 이 놈한테는 모욕을 줘야겠다 싶으면 언어를 가리지 않고 먹히는 욕이니만큼 얼마든지 해줄 수 있음.
  • ?
    Goal로가는靑春 2014.03.21 17:29
    정보를 수집할 수 있는 기반이 잘 다져진 지금 사회에서는 누가 말하든 근거와 지식은 있지. 근데 문제는 그 근거나 지식의 출처,명확성이 불분명할수도 있는데 자기 의견에만 맞는 정보/근거만 수집하고나서 타인의 정보나 근거에 대해서는 "넌 틀려! 내가 옳아!" 라는식의 답정너 논리를 앞세우니 답이 안나올수밖에
  • ?
    title: 2015 국가대표 12번(한교원)군인아님 2014.03.21 22:35
    기반논리가 허술한대 저걸 개인기호라고 할 수 있을까? 운지 이외의 예는 다 기호지만 저건 별개같은데.

    일베랑 배터리랑은 별개다. 같은 코드가 아니야
  • ?
    title: 포항스틸러스_구알도 2014.03.22 00:17

    참나 ㅋㅋㅋㅋ 기반논리 어쩌고 하기전에 본인의 독해력을 다시 생각했으면 좋겠다.


    글을 뭐 제대로 읽은 건가 싶다.

  • ?
    title: 15 이동국휴지맨 2014.03.22 09:48
    운지 얘기가 나와서 말인데, 혐오발언을 하는 이유뿐만 아니라 혐오발언을 혐오하는 이유조차도 제각각이라 한번씩 돌아볼 필요가 있어. 예를 들어 뭐 까놓고 말해 운지드립을 혐오하는 사람들의 가장 큰 이유는 죽음에 대한 조롱이 아니라 노무현에 대한 조롱이기 때문이지. 그 중 상당수가 진중권의 자살세 발언에는 같이 웃어댔을 테니까.

안내

※ 7회 이상의 추천을 받은 글을 모아둔 게시판입니다.
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